Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154
Chuck
Цитата(Резонер @ 6.02.2018, 13:42) *
Богатейшие люди мира за день потеряли 114 млрд долл.
Сочувствую




Цитата
Пузырь лопнул: рынок США упал, инвесторы бегут 
https://news.rambler.ru/economics/39072260/...source=copylink
SIP
Цитата(Alex @ 6.02.2018, 21:06) *
И уже опять плюс сто.

Если это нобелевская "экономика", а не банальный лохотрон и казино, то тогда я римский папа.

Это нормальная реакция рынка на разворот. Рынку не дают подняться те, кто сегодня всю ночь не спал переживая горечь своих потерь и минимизируя их при малейшем отскоке, ну а вниз не дают упасть те, кто считает, что вот наконец то настало время купить дешевые акции. Азарт и страх - стандартная ситуация.
Kamen
Цитата(alex2end @ 6.02.2018, 10:45) *
Неликвиден на рынке. Его покупают и продаю исключительно сами и себе. Попробуй продать сотню-другую биткоинов, сразу же поймешь, о чем я.


Нет, это не критерий.
SIP
Цитата(SIP @ 6.02.2018, 20:40) *
Обычно при резких падениях на следующий день наблюдается некоторый подъем, до половины глубины падения. Чаще всего это отскок "дохлой кошки" (ну когда кошка падает с крыши небоскреба на асфальт и после удара тушка дохлой кошки немного подпрыгивает вверх).
Сегодня размах колебаний Доу в первые полчаса торгов достиг почти 1000 пунктов - 23790 внизу и 24 711 вверху. В моменте Доу отрастает на 0.73%

Вчера в Доу падали на 4.6%, сегодня отскочили на 2.3%. Вот что значит классика. Какие бы роботы не играли на рынке, а алгоритмы у них классические.
Kamen
Цитата(trinity @ 6.02.2018, 15:13) *
По формуле - кв. корень от среднего значения волатильности курса свопа за месяц.


Это не так, но сам факт того, что вы употребляете такие термины, свидетельствует о подготовке к ответу.
Спасибо вам.
alex1940
Цитата(SIP @ 7.02.2018, 00:12) *
Вчера в Доу падали на 4.6%, сегодня отскочили на 2.3%. Вот что значит классика. Какие бы роботы не играли на рынке, а алгоритмы у них классические.


Если бы была классика, ты бы заранее написал про 2.3 %. А так просто болтун.
Kamen
Цитата(alex1940 @ 7.02.2018, 00:38) *
Если бы была классика, ты бы заранее написал про 2.3 %. А так просто болтун.


Аналитики вообще мастера прогнозировать произошедшее вчера.
tartila
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.02.2018, 12:28) *
Тартила, Вы в самом деле при СССР статистикой занимались? Правда? Тогда немудрено, что СССР развалился.
Это просто хрень, а не рейтинг, который Вы привели.

Всегда когда начинается с оскорблений, значит все верно.
Вам какой анализ не приведи, все хрень. Вы любите собственные мантры, высосанные из собственных дилетантских знаний.
Вас даже очевидные факты порой не чешут, а что говорит про исследования в мировой экономике.

Ну, да ладно. На форуме ТВС, где сплошь специалисты типа УмФрика, это вполне подойдет.
Ват свеженькое об успехах.
Россия по размеру теневого сектора экономики догнала страны Африки
Здесь и свеженькое

Цитата
Уровень российской теневой экономики с 2010 до 2017 годы, по разным оценкам, достигал от 23 до 40% ВВП, это немного уступает аналогичному показателю в относительно развитых странах Африки, так пишет газета «Коммерсант» со ссылкой на исследование специалистов Международного валютного фонда (МВФ).
Авторы исследования попытались оценить масштабы теневого сектора экономик в 158 странах мира. По их данным, размеры теневой экономики России, по сравнению с ситуацией в странах мира, достигает средних размеров. Однако, если сравнивать этот показатель с аналогичным в странах Европы, окажется, что он чрезвычайно высок. Такая же ситуация сложилась в Африке и Пакистане.
Уровень «тени» в почти монотонно рос с 1991 года, и в 1997 году достиг 48,7%. После кризиса 1998 года «тень» сократилась до 40%, и в течение двух лет — до 2003 года — этот показатель стабилизировался, после чего упал до 32% ВВП к 2008 году. Кризис вновь вызвал всплеск доли «тени» в экономике, затем теневой сектор начал сокращаться и в 2014 году составил 31%.
По мнению авторов исследования, «недостающим звеном» для нормальной ситуации в экономике России является масштаб налогового уклонения и «тени», связанной с коррупцией и преступностью.
Сопоставить размеры теневого сектора российской экономики можно только с Румынией и Болгарией. В США, Нидерландах, Японии, Швейцарии, Сингапуре теневой сектор находится в пределах от 7% до 15% ВВП.
bogdanov
Цитата(tartila @ 7.02.2018, 14:22) *
Ват свеженькое об успехах.
Россия по размеру теневого сектора экономики догнала страны Африки

Привет,
Подтверждаю,
Куда ни пойди, всюду в гаражах по ночам мужики сидят, мебель делают, машины ремонтируют...
При том, что легальные производства,практически, не открываются.
Или открываются, какие-то маленькие цеха, гордо именуемые заводами.
SIP
Вообще-то это не очень хорошо. Как бы нам в дефляционную спираль не попасть.

Цитата
Годовая инфляция в России в январе замедлилась до 2,2%. Об этом сообщается в материалах Росстата.


https://www.gazeta.ru/business/news/2018/02..._11141677.shtml
Резонер
Цитата
Экономика
16:36, 7 февраля 2018
Международные резервы РФ в январе выросли на 3,5%

Москва. 7 февраля. INTERFAX.RU - Объем международных (золотовалютных) резервов РФ в январе 2018 года увеличился на $14,993 млрд, или на 3,5%, до $447,735 млрд с $432,742 млрд, сообщается на сайте ЦБ РФ.
Стоимость монетарного золота в резервах в январе увеличилась на $3,731 млрд, или на 4,9%, до $80,378 млрд, его доля в резервах выросла до нового рекордного уровня 18,0% с 17,7%.

Объем валютной ликвидности, полученной банками-резидентами у ЦБ РФ на возвратной основе, в январе уменьшился на $4,183 млрд, до $308 млн с $4,491 млрд.
Международные резервы представляют собой высоколиквидные иностранные активы, имеющиеся в распоряжении Банка России и правительства РФ. Они состоят из активов в иностранной валюте, монетарного золота, специальных прав заимствования (СДР, special drawing rights, расчетная денежная единица, используемая Международным валютным фондом), резервной позиции в МВФ и других резервных активов.

Теги:

ЗВР Украины 18 млрд долл
SIP
Цитата(tartila @ 7.02.2018, 14:22) *
Всегда когда начинается с оскорблений, значит все верно.
Вам какой анализ не приведи, все хрень. Вы любите собственные мантры, высосанные из собственных дилетантских знаний.
Вас даже очевидные факты порой не чешут, а что говорит про исследования в мировой экономике.

Ну, да ладно. На форуме ТВС, где сплошь специалисты типа УмФрика, это вполне подойдет.
Ват свеженькое об успехах.
Россия по размеру теневого сектора экономики догнала страны Африки
Здесь и свеженькое

Ну зачем вам глупости то писать? В 2015 году тот же МВФ оценивал теневую экономику России в 43%, в 2016 году - 39%. Сейчас 33%. Это не секретно. Все эти данные есть в сети.
trinity
Цитата(Kamen @ 7.02.2018, 00:15) *
Это не так, но сам факт того, что вы употребляете такие термины, свидетельствует о подготовке к ответу.
Спасибо вам.

Так, то есть частично так. То, что мне надо знать об индексе волатильности, я знаю. Не за что.
tartila
Цитата(SIP @ 7.02.2018, 15:01) *
Ну зачем вам глупости то писать? В 2015 году тот же МВФ оценивал теневую экономику России в 43%, в 2016 году - 39%. Сейчас 33%. Это не секретно. Все эти данные есть в сети.

Обратитесь в РБК, может они ваши глупости выслушают? 1.gif
ИК
Цитата(Kamen @ 6.02.2018, 18:31) *
Нет, это не критерий.

Оп-па.
Кажется, берлага нехило вложился в биткойн, и теперь пытается докаать себе, что он не мудак.
Борис-1
Цитата(Резонер @ 7.02.2018, 17:01) *
ЗВР Украины 18 млрд долл

Заходим на сайт ЦБ и смотрим
http://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

Дата Объем

26.01.2018 452,8
19.01.2018 442,8
12.01.2018 437,9
05.01.2018 432,6

452,8-432,6 = 20,2
Резонер
Точнее по украинским источникам.

Цитата
мы имеем по результатам на начало 2018 года ЗВР объемом $18,808 млрд.
Руслан Леонидов
Цитата(tartila @ 7.02.2018, 14:22) *
Всегда когда начинается с оскорблений, значит все верно.
Вам какой анализ не приведи, все хрень. Вы любите собственные мантры, высосанные из собственных дилетантских знаний.
Вас даже очевидные факты порой не чешут, а что говорит про исследования в мировой экономике.

Ну, да ладно. На форуме ТВС, где сплошь специалисты типа УмФрика, это вполне подойдет.
Ват свеженькое об успехах.
Россия по размеру теневого сектора экономики догнала страны Африки
Здесь и свеженькое

С оскорблений начали ВЫ. Приведя рейтинг где уровень жизни в России га 50 пунктов ниже чем в ЮАР и на 20 чем в Ботсване
SIP
Цитата(tartila @ 7.02.2018, 17:49) *
Обратитесь в РБК, может они ваши глупости выслушают? 1.gif

Звиздец. Вы же на данные МВФ ссылаетесь. Так теневая экономика выросла или упала? То, что она с 43% уменьшилась до 33% по данным МВФ это плохо?

Ну вы всегда пишите невпопад. Просто оттого что ваши знания нулевые. Вы с Путиным боритесь и с десятком единомышленников флэшмобы устраивайте. Это ваше, здесь вы специалист. А в экономику то зачем вы лезете?
Kamen
Цитата(ИК @ 7.02.2018, 17:56) *
Оп-па.
Кажется, берлага нехило вложился в биткойн, и теперь пытается докаать себе, что он не мудак.


Ты и тут не угадал.
А у тебя вообще есть интуиция?
Kamen
Цитата(trinity @ 7.02.2018, 17:09) *
Так, то есть частично так. То, что мне надо знать об индексе волатильности, я знаю. Не за что.


"А что подумал кролик, так никто и не узнал, потому что кролик был очень воспитанный" copy.gif
А вам что-то нужно знать о VIX?
Руслан Леонидов
Цитата(Руслан Леонидов @ 5.02.2018, 12:52) *
Если вы думаете, что, наконец, решили взяться за олигархов, которые через занижение экспортных цен вывозят триллионы долларов, то глубоко заблуждаетесь. Если вы думаете, что решили более жестко контролировать импорт, из-за серых схем при котором бюджет теряет сотни миллиардов, то заблуждаетесь еще глубже. Если вы думаете, что решили разобраться, куда делись миллиарды рублей из Росгосстраха, то вы уж совсем ничего не понимаете 7.gif.

Даже удивительно, заинтересовались, куда делись миллиарды из Росгосстраха?
Как я читал, банк "Открытие" подкосили расходы на покрытие убытков этой компании. Зачем покупали, спрашивается, убыточную компанию? И потом, кто довел РГС до банкротства? Предыдущие хозяева? Тогда их - к ответу!
Цитата
Министерство внутренних дел направило в Банк России предложение о совместной проверке Росгосстраха, рассказал журналистам заместитель председателя ЦБ Владимир Чистюхин. «Мы этот вопрос прорабатываем», — заявил он, передает корреспондент РБК.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/08/02/2018/5a7c...3c63a?from=main
Руслан Леонидов
Цитата(tartila @ 7.02.2018, 14:22) *
Всегда когда начинается с оскорблений, значит все верно.
Вам какой анализ не приведи, все хрень. Вы любите собственные мантры, высосанные из собственных дилетантских знаний.
Вас даже очевидные факты порой не чешут, а что говорит про исследования в мировой экономике.

Ну, да ладно. На форуме ТВС, где сплошь специалисты типа УмФрика, это вполне подойдет.
Ват свеженькое об успехах.
Россия по размеру теневого сектора экономики догнала страны Африки
Здесь и свеженькое

Очередная если не хрень, то сомнительные исследования, за достоверность которых никто не может поручиться, кроме их авторов. crazy.gif
Цитата
оценки «тени», вычисляемой по теневой занятости, энергопотреблению, для РФ обычно дают ее суммарные оценки в 20–25% ВВП

тенью"
Самое главное - создать у читающего впечатление, что Россия - убогая страна, стоящая на одной ступеньке развития с Африкой.
Это - первая цель.
Кроме того, еще цель подвинуть наше правительство на борьбу с "тенью" путем разворачивания охоты на самозанятых. Думаю, что я правильно предполагал, что Кудрин получает инструкции из МВФ, а потом передает их в правительство, как свои собственные исследования. Правительство, в даном случае Силуанов, как кудринский выдвиженец, берет под козырек и выдвигает их как предложения правительства. Бороться с теневым сектором в принципе нужно, с воровством, с уходом от налогов, с коррупцией. Откуда у российских олигархов самые роскошные дворцы и яхты в Европе? Неужели они заплатили все налоги, прежде чем вывести эти деньги за границу? Хорошо, допустим они это сделали давно, но сейчас этот канал перекрыт? Думаю, нет, может, чуть поменьше стал. Вот, с чем надо разбираться!
То есть понятно, что пытаться обложить самозанятых - это прежде всего несправедливо.
Но даже оставляя вопрос справедливости в стороне, любой человек, даже не обладающей степенью кандидата экономических наук, скажет, что собрать налоги с миллионов самозанятых - просто нереально. Они заняты низкопроизводительным трудом, едва обеспечивая свое существование. НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ МЕХАНИЗМОВ ЗАСТАВИТЬ САМОЗАНЯТЫХ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ - НА ДАННЫЙ МОМЕНТ - НЕТ. Можно, конечно, что-то разработать - какие-то репрессивные меры, но они все равно платить не будут 1.gif . А вот недовольство среди населения - вызовут.
Выглядит, так, что предложения правительства не только глупые, но и опасные - могут породить социальное недовольство.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 12:33) *
Откуда у российских олигархов самые роскошные дворцы и яхты в Европе? Неужели они заплатили все налоги, прежде чем вывести эти деньги за границу? Хорошо, допустим они это сделали давно, но сейчас этот канал перекрыт? Думаю, нет, может, чуть поменьше стал. Вот, с чем надо разбираться!
То есть понятно, что пытаться обложить самозанятых - это прежде всего несправедливо.
Но даже оставляя вопрос справедливости в стороне любой человек, даже не обладающей степенью кандидата экономических наук, скажет, что собрать налоги с миллионов самозанятых - просто нереально. Они заняты низкопроизводительным трудом, едва обеспечивая свое существование. НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ МЕХАНИЗМОВ ЗАСТАВИТЬ САМОЗАНЯТЫХ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ - НА ДАННЫЙ МОМЕНТ - НЕТ, Можно, конечно, что-то разработать - какие-то репрессивные меры, но они все равно платить не будут 1.gif . А вот недовольство среди населения - вызовут.
Выглядит, так, что предложения правительства не только глупые, но и опасные - могут породить социальное недовольство.

1. Если люди заплатили налоги в России, то к ним претензий быть по налогам не может.
Претензии могут быть к тому, действительны ли сделки, по которым они получили деньги. Вот это интересный вопрос.
2. Обложить самозанятых справедливо. Просто это хрен сделаешь.
trinity
Говорят, японская биржа сегодня показывала чудеса изворотливости:
@zerohedge
2m2 minutes ago
More
Japan starting early: Circuit Breaker Triggered for TSE Mothers Index Futures

@russian_market
4m4 minutes ago
More
JAPAN'S TOPIX INDEX FALLS 1.85% TO 1,733.02 AT MARKET OPEN


https://indexes.nikkei.co.jp/en/nkave


Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 13:42) *
1. Если люди заплатили налоги в России, то к ним претензий быть по налогам не может.
Претензии могут быть к тому, действительны ли сделки, по которым они получили деньги. Вот это интересный вопрос.
2. Обложить самозанятых справедливо. Просто это хрен сделаешь.

Да не заплатили они ничего, Вы что не знаете как это делается? Тонна металла стоит 100 долларов, себестоимость 50, продают через оффшор за 51 доллар, 49 складывают в оффшоре. Потом на этот оффшор(или на другой) покупают яхты и замки. Потому они и всполошились все, что сейчас проверять будут, а все имущество по левым схемам куплено и оформлено хрен знает на кого или на что.
Цитата
Первое место Forbes отдал 140-метровой яхте Ocean Victory, владельцем которой называют председателя совета директоров Магнитогорского металлургического комбината Виктора Рашникова. В рейтинге Forbes миллиардер стоит на 30-м месте.

Источник: https://fishki.net/2048883-forbs-pokazal-ja...-oligarhov.html © Fishki.net

И так далее, яхтами владеют, но никто прямо на себя не оформил. Если бы они заплатили бы налоги в России официально, тогда бы и оформили бы на себя, ведь это деясятки и сотни миллионов долларов!
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 17:12) *
Да не заплатили они ничего, Вы что не знаете как это делается? Тонна металла стоит 100 долларов, себестоимость 50, продают через оффшор за 51 доллар, 49 складывают в оффшоре. Потом на этот оффшор(или на другой) покупают яхты и замки. Потому они и всполошились все, что сейчас проверять будут, а все имущество по левым схемам куплено и оформлено хрен знает на кого или на что.

И так далее, яхтами владеют, но никто прямо на себя не оформил. Если бы они заплатили бы налоги в России официально, тогда бы и оформили бы на себя, ведь это деясятки и сотни миллионов долларов!


ну, и славненько.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 7.02.2018, 16:52) *
Вообще-то это не очень хорошо. Как бы нам в дефляционную спираль не попасть.



https://www.gazeta.ru/business/news/2018/02..._11141677.shtml

Цитата
Банк России снизил ключевую ставку
Совет директоров Банка России начал год со снижения ключевой ставки на 0,25 п.п., до 7,5%. На решение ЦБ повлияли волатильность на международных финансовых рынках и рекордно низкая инфляция в России

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/09/02/2018/5a7d...804d2?from=main

Не приходится рассчитывать на экономический рост в России при таких ключевых ставках.
Особенно, если учитывать, что в странх конкурентах реальная ставка либо минусовая либо равна инфляции, то сть ноль.
У нас получается +5,3. ЦБ последовательно зажимает экономичекий рост.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 17:36) *
Не приходится рассчитывать на экономический рост в России при таких ключевых ставках.
Особенно, если учитывать, что в странх конкурентах реальная ставка либо минусовая либо равна инфляции, то сть ноль.
У нас получается +5,3. ЦБ последовательно зажимает экономичекий рост.


ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 17:42) *
ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.


Аргументируйте, п-жта, только своими словами, без ссылок на мутные учебники.
Руслан Леонидов
Цитата
Президент РФ Владимир Путин принял участие в работе съезда Российского союза предпринимателей и промышленников. В частности, глава государства послушал выступление владельца Новолипецкого металлургического комбината Владимира Лисина.

Бизнесмен призвал власти уходить от точечной налоговой настройки в экономике до политики в масштабах всей страны. По мнению Лисина, для производителей электроэнергии обеспечивается масса льгот и высокий уровень прибыли, в то время как все издержки перекладываются на промышленность.

Свое выступление Лисин проиллюстрировал «старым советским анекдотом»:
«Колхоз, посевная на носу, единственный кузнец запил. На собрании председатель слушает предложения по выходу из ситуации. Лечение, лишение премии, рукоприкладство — все варианты отметаются — кузнец может просто уйти в соседний колхоз.

Тянется рука: А давайте его изнасилуем! Председатель: Ну как же так, что это вообще за предложение! Тянется другая рука: А давайте изнасилуем тракториста! Председатель: А причем здесь тракторист? - А у нас их двое!»

Посмеявшись над анекдотом, президент ответил: «Володя, ну рассказал бы про доярку хотя бы! Ну куда вас тянет!».

Комментируя речь предпринимателя, Путин отметил, что в ходе работы над проблемами экономики правительство проводит регулярные консультации с бизнесом, однако содержательных встреч при этом маловато.
alex2end
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 17:42) *
ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.

Нельзя без экспорта инфляции. А таквпринципе почему бы и нет? США живут в режиме отрицательной реальной ставки уже второе десятилетие как, и Европа к ним недавно подтянулась всем своим ЕэСом. Главное, чтоб было куда инфляцию экспортировать. Для дальнейшего продуктивного снижения ставки ЦБ РФ нам нужен Украинский Берег Слоновой Кости.
Руслан Леонидов
Цитата
В Банке России зафиксировали замедление экономической активности в стране. Что стало тому причиной, в ЦБ ответить затруднились. Об этом сообщили в пресс-службе Центробанка.

«В IV квартале 2017 года произошло замедление экономической активности, однако остается некоторая неопределенность в оценке причин этого замедления, в том числе роли временных факторов», - говорят в ЦБ.

Представитель банка сказал, что в ноябре 2017 года упали объемы выпуска продукции в промышленности, но они возобновились в декабре того же года. «Настроения производителей сохраняются на относительно высоком уровне», - замечают в ЦБ. Предпосылок к их переменам нет, считает регулятор.

По данным ЦБ, в ближайшем будущем промышленность ждет повышение внутреннего спроса, а россиян - рост реальных заработных плат. Все это, а также подъем темпов роста мировой экономики, должно лишь укрепить позиции производителей.
Безработица тоже не могла стать причиной замедления экономической активности, так как «находится на уровне, не создающем избыточного инфляционного давления», пишет RT.

Сегодня, 9 февраля, в ЦБ также сообщили о снижении ключевой ставки до 7,5% годовых, передает сайт kp.ru.

Ну надо же, какая неожиданность, инфляция на рекордно низких уровнях, а деловая активность снижается, ну кто бы мог подумать?
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 18:31) *
Нельзя без экспорта инфляции. А таквпринципе почему бы и нет? США живут в режиме отрицательной реальной ставки уже второе десятилетие как, и Европа к ним недавно подтянулась всем своим ЕэСом. Главное, чтоб было куда инфляцию экспортировать. Для дальнейшего продуктивного снижения ставки ЦБ РФ нам нужен Украинский Берег Слоновой Кости.

Я ничиво ни понил dontknow.gif , увы.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:32) *
Я ничиво ни понил dontknow.gif , увы.

Для дальнейшего снижения ставки ЦБ РФ требуются рост M2V и расширение рублевой зоны. Так понятно? То есть, повышение скорости оборота денежной массы в агрегате М2 и расширение рублевой зоны в международной торговле.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:16) *
Аргументируйте, п-жта, только своими словами, без ссылок на мутные учебники.


1. Реальный уровень инфляции существенно выше.
2. рост агрегата тут нерелевантен.
3. расширение зоны - ну, не будет его никогда.

насчет учебников - нет слов.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 18:34) *
Для дальнейшего снижения ставки ЦБ РФ требуются рост M2V и расширение рублевой зоны. Так понятно?

Не понятно, почему необходимо расширять рублевую зону?
Какая связь?
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 18:37) *
1. Реальный уровень инфляции существенно выше.
2. рост агрегата тут нерелевантен.
3. расширение зоны - ну, не будет его никогда.

насчет учебников - нет слов.

Может быть да, а может и нет. Никаких более авторитетных исследований нет. Даже, если и выше, что с того, будет отрицательная ставка, многие страны живут при отрицательных ставках и гораздо бытстрее развиваются, чем Россия.
2-3 - это не ко мне.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:46) *
Может быть да, а может и нет. Никаких более авторитетных исследований нет.


ухудшается качество товара. нет сопоставимости.
возьмите, к примеру, овощи и фрукты.
любимые мной помидоры. в сетях из покупать невозможно.
узбекские - от 400 руб. килограмм.
под видом азербайджанских идет Турция.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 18:52) *
ухудшается качество товара. нет сопоставимости.
возьмите, к примеру, овощи и фрукты.
любимые мной помидоры. в сетях из покупать невозможно.
узбекские - от 400 руб. килограмм.
под видом азербайджанских идет Турция.

Вы же говорили, что получаете в долларах, значит, для Вас стало все дешевле, разве нет?
Помидоры в сетях всегда были парниковыми, не понятно, что от них ждать можно?
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 19:02) *
Вы же говорили, что получаете в долларах, значит, для Вас стало все дешевле, разве нет?
Помидоры в сетях всегда были парниковыми, не понятно, что от них ждать можно?


1. для меня да. но речь о расчете инфляции.
2. в сетях среднего сегмента (билла, к примеру) были, наряду с жуткими, и нормальные помидоры. азербайджанские азербаджанские, а не азербайджанские турецкие.
а теперь все, пожалте в фудсити или еще куда на рынки.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 19:05) *
1. для меня да. но речь о расчете инфляции.
2. в сетях среднего сегмента (билла, к примеру) были, наряду с жуткими, и нормальные помидоры. азербайджанские азербаджанские, а не азербайджанские турецкие.
а теперь все, пожалте в фудсити или еще куда на рынки.

Помидоры - слишком узкий пример, чтобы опровергнуть данные ЦБ по инфляции. В любом случае, повторяю еще раз, ничего страшного в том, что ставка будет реально отрциательной я не вижу.
С удовольствием обсудил бы, где какие помидоры покупать, но у нас разговор шел о том, что нельзя ставку снижать, серьезных, весомых и бесспорных аргументов я тоже не вижу.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:41) *
Не понятно, почему необходимо расширять рублевую зону?
Какая связь?

Для того чтобы без увеличения производительности труда снизить реальную ставку ЦБ в отрицательную зону, нужно увеличить скорость оборота денежной массы с её товарным покрытием. А это можно сделать только как? Ну, если мы товаров боьше выпускать не стали, а ставку ЦБ снизили ниже инфляционного уровня? Нам либо это счастье нужно куда-то экспортировать, либо в стране вырастет инфляция и перейдет со временем в гипер. Это ж очевидно.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 19:15) *
Для того чтобы без увеличения производительности труда снизить реальную ставку ЦБ в отрицательную зону, нужно увеличить скорость оборота денежной массы с её товарным покрытием. А это можно сделать только как? Ну, если мы товаров боьше выпускать не стали, а ставку ЦБ снизили ниже инфляционного уровня? Нам либо это счастье нужно куда-то экспортировать, либо в стране вырастет инфляция и перейдет со временем в гипер. Это ж очевидно.

Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 20:36) *
Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?


Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... 9.gif
SIP
Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... 9.gif

С точностью до наоборот. Увеличение скорости оборота денег приводит к эффекту избыточности денег в экономике, т.е. к инфляции.
Um-Free
Цитата(SIP @ 9.02.2018, 21:29) *
С точностью до наоборот. Увеличение скорости оборота денег приводит к эффекту избыточности денег в экономике, т.е. к инфляции.


Вот это точно... , согласен как Троцкий с Лениным...
Но у нас , в добавок к этому было сдерживание доллара, и спекулятивный рост доходов...И пожалуй больше чем от скорости оборотов...
При стоящем на одном уровне долларе нарастили цены в пять раз и в 30 раз нарастили спекулятивные доходы...
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 20:36) *
Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?

Не денег вообще, а денежной массы в агрегате М2. При скорости обращения 120% ДМ за отчетный период инфляция ниже, чем при 1200% за тот же самый период при той же самой денежной массе в том же самом агрегате. При одинаковом товарном покрытии денежной массы. Не так ли?

Ты же предлагаешь сделать что? А предлагаешь ты сделать внутренние займы по линии ЦБ через систему резидентов дешевле или, во всяком случае, не дороже займов и привлечения средств за рубежом (причем, под отрицательную реальную ставку ЦБ). Сейчас нашим банкам за рубежом дают займы под 6,4% годовых. В валюте. Эту валюту под обратное РЕПО КБ и ГК несут в клювиках куда? Правильно, несут ЦБ РФ. Меняют на рубли. Ага, ты предлагаешь кредитовать внутри страны ещё дешевле. И КБ и ГК занимать в валюте за рубежом уже не будут. При том что потребность в валюте у страны останется прежней. И очень скоро в результате твоих манипуляций с реальной ставкой доллар США станет стоить где-то глубоко за 200-250 рублей, и это только начало.

В твоем случае благие помыслы ведут прямой дорогой как раз туда. Где "оставь надежды всяк сюда входящий". Так вот, зачем нам лезть вот в это? Зачем нам снижать ставку ЦБ РФ без товарного покрытия инфляционных рисков и без тенденций к расширению рублевой зоны? Нам что, приключений на толстую жопу всё ещё мало?
alex2end
Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... 9.gif

Не при отрицательной реальной ставке. Когда ставка ЦБ ниже инфляции, кредит становится активом с обратной доходностью. Поэтому из банковской системы он не выходит. Во всяком случае, дальше долговых рынков с индексами ААА. Зачем банку кредитовать промпроизводство и торговлю, если полученный им у государства кредит заведомо меньше суммы, которую придется отдавать? Взяв у государства, КБ и ГК уже заработают и сразу. И мы это уже проходили. В 1992-94 гг.
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... 9.gif

Вы меня троллите, что ли, прикалываетесь?
Или серьезно?
Если серьезно, тогда сами подумайте, у Вас магазин и товар весь расходится, как жареные пирожки, не успевают завозить, к концу дня магазин пустой, вы что будете в этой ситуации, цены снижать? Или все-таки повышать?
А если товар у Вас залежался, никак не продается, что обычно делают, снижают цены, не повышают ведь?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.