Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.06.2013, 12:53) *
Вот, большая статья о странах БРИКС, можно пройти по ссылке.Здесь
Очень много всего написано, но, мне показалось самое интересное, это сравнение ставок финансирования в разных странах, оказываются они в странах БРИКС довольно высокие и значительно выше, чем в развивающихся странах.

Это подтверждает мой тезис, что именно курсовые соотношения являются определяющими для роста развивающихся стран, а не низкие ставки и накачка кредитами.


нет, это не подтверждает вашего тезиса.
grei
Инфляция готова вырваться из-под контроля российских властей


МОСКВА, 10 июн — Прайм. Власти РФ рискуют не удержать инфляцию, которая постепенно вырывается из-под контроля и в конце года может существенно превысить нынешней целевой ориентир в 5-6%. В условиях отсутствия структурных реформ и политической воли к замедлению роста тарифов, спасти ситуацию может только хороший урожай этим летом, считают эксперты, опрошенные агентством «Прайм»

Рост цен в мае 2013 года значительно ускорился и стал рекордным сразу по нескольким показателям. Так по сравнению с апрелем он составил 0,7% и стал самым высоким показателем в мае с 2008 года. В годовом выражении инфляция достигла 7,4% — максимума за последний 21 месяц.

Центральный банк считает этот уровень роста цен пиковым и ожидает его снижения, Минэкономразвития РФ прогнозирует небольшое замедление инфляции в июне 2013 года — до уровня 0,5-0,6%, однако даже в этом случае она останется более высокой, чем в первом полугодии прошлого года. Тем не менее, свои целевые ориентиры власти пока не меняют, рассчитывая на замедление роста цен во втором полугодии.

ПИК ИНФЛЯЦИИ МОЖЕТ СТАТЬ ДЛИННЫМ

Эксперты, тем не менее, отмечают, что пока поводов для большого оптимизма нет, в частности, ввиду предстоящего повышения ряда тарифов с 1 июля 2013 года.

«Некоторые говорят, что пик инфляции проходит, но это скорее оптимистическая оценка, и о пике можно будет говорить к началу второго полугодия: основные тарифы увеличатся достаточно серьезно. А это мощный фактор инфляции, который никак не подконтролен ЦБ», — отмечает руководитель направления «Финансы и экономика» Института современного развития Никита Масленников. По его мнению, рост цен за 2013 год составит около 6,2-6,4%.

Экстраординарно высокий для последних лет уровень инфляции в России создают сразу несколько негативных факторов, действие которых усилилось в этом году, отмечают эксперты. Например, существенное влияние оказывает продовольственная инфляция, усилившаяся из-за неурожая прошлого года, а также внешняя экономическая неблагоприятная ситуация, связанная с рецессией в Еврозоне.

Однако мощный вклад в инфляцию, по мнению экспертов, дает и политика российского правительства — в частности, регулярное и значительное повышение тарифов на услуги естественных монополий.

«Совершенно очевидно, что инфляция будет достаточно высокой, если не предпринимать мер. В принципе аграрии обещают нам неплохой урожай — это может смягчить рост цен. Но, безусловно, более сильное влияние могло бы оказать ограничение роста тарифов», — сказал «Прайму» президент банка «Российская финансовая корпорация» Андрей Нечаев.

Власти, между тем, хоть и планируют начать сдерживание тарифов, но не в этом году и только для промышленных потребителей. Минэкономразвития, которое по поручению президента РФ готовит корректировку тарифов, относит свои предложения на период 2014-2016 годов. Так в следующую трехлетку темпы индексации тарифов на газ могут снизиться до 5% с ранее запланированных 15%, на электроэнергию — до 6% с 10%.

ПО ВОЛЕ ВЕТРА И С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ

Существенным подспорьем в борьбе властей с инфляцией мог бы стать хороший урожай, однако этот фактор наиболее непредсказуемый, и слишком сильно полагаться на него было бы опасно, отмечают эксперты.

«Этот фактор произойдет сам собой — снижение цен на плодоовощную продукцию, летом динамика будет дефляционная. Но это ведь непредвиденная ситуация — человек полагает, а бог и погода располагают», — отметил главный стратег финансовой группы БКС Максим Шеин. По его мнению, даже если овощи и зерно подешевеют, противостоять снижению цен будет психологический фактор — так называемые инфляционные ожидания, которые вне зависимости от любых факторов ежегодно закладываются на 10%.

«Все будет зависеть от нового урожая, но официальные прогнозы Минсельхоза вызывает сомнения у экспертов. Метеорологи предупреждают и о сильной засухе, и о риске наводнений. Этот фактор в прогнозах недостаточно учтен», — заметил Масленников.

Вместе с тем, полагает Шеин, при благоприятных обстоятельствах есть шанс уложиться в 5-6%, если власти озаботятся замедлением индексации тарифов.

«К сожалению, лоббисты естественных монополий оказываются сильнее, чем лоббисты населения», — не согласился с ним Андрей Нечаев. По расчетам аналитика, инфляция в целом по году достигнет 7% по методике расчетов Росстата. «А по методикам домохозяек — и все 20%», — добавил эксперт, напомнив, что рост цен можно рассчитывать по-разному.

«Впишемся ли мы в 5-6% инфляции — будет зависеть от урожая в 2013 году», — полагает также директор по макроэкономическим исследованиям ВШЭ Сергей Алексашенко.

ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ЦБ

Банк России, в понедельник сохранивший ключевые ставки на прежнем уровне, делает недостаточно для контроля за инфляцией, полагает Алексашенко, в прошлом замминистра финансов и первый зампред ЦБ.

«Я считаю, что наши денежные власти не делают ничего, чтобы побороть инфляцию», — заявил он, добавив, что ситуация лишь усугубляется постоянной индексацией тарифов, в том числе ограничивая возможности ЦБ.

Алексашенко отметил, что у ВШЭ были предложения к Банку России об исследовании факторов инфляции для более корректного регулирования, однако в ЦБ пока к ним не прислушались. «Я считаю, что у ЦБ есть большие проблемы с пониманием того, какую инфляцию они регулируют, пытаются воздействовать. Может председатель поменяется, и что-то изменится, этому-то уже все равно», — заключил Алексашенко.

Учитывая нынешний уровень инфляции, пока нельзя сказать, что цель достигнута, отмечает и главный экономист Альфа-банка Наталья Орлова. Она вместе с тем подчеркнула, что нынешний рост цен — это, скорее, структурная инфляция, чем монетарная. «Видно, что это отчасти тарифы, отчасти — рост цен на продовольственные товары», — заметила она.

Тем не менее, подчеркивает Орлова, для ЦБ таргетирование инфляции должно остаться приоритетом номер один. «ЦБ не должен отвлекаться на задачи стимулирования роста», — подчеркнула она.

Банк России в понедельник сохранил ключевые ставки на прежнем уровне, понизив их по операциям свыше полугода. Базовая ставка осталась 5,5% годовых, ставка рефинансирования сохранилась на уровне 8,25% годовых. На майском заседании по вопросам процентной политики ЦБ оставил без изменения ключевую ставку РЕПО (5,5%), снизив ставки по длинным операциям.

«ЦБ сильно ограничен в своих действиях <…> в апреле он был вынужден выйти на расширение денежного предложения. Поэтому в мае мы получили такую инфляцию, какую мы получили, по чисто монетарным причинам. А вынужден был пойти на это из-за замедления экономического роста», — отмечает в свою очередь Масленников.

В любом случае, полагает он, ЦБ следует продолжать сдержанную политику, несмотря на политическое давление. Снижение базовой ставки, по его мнению, пока тоже не решит проблему инфляции. «Это был бы символический шаг, но в жизни это ровно ничего бы не означало», — сказал он.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 10.06.2013, 23:20) *
нет, это не подтверждает вашего тезиса.

Факты - упрямая вещь.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 10.06.2013, 21:31) *
Вообще-то ставки рефинансирования коррелируют с уровнем безработицы, остальное от лукавого. В РФ ставке рефинансирования ФРС США соответствует обратное РЕПО ЦБ, а вот ставка рефинансирования ЦБ РФ имеет несколько иное прикладное значение. Например, она используется для начисления штрафов и неустоек наряду с МРОТ, и т.п.

Интересно, а в странах ЕС как она корелирует, учитывая что в Испании безработица 25%, а в Германии 7%?
Резонер
Цитата(Kamen @ 11.06.2013, 01:20) *
нет, это не подтверждает вашего тезиса.



"Вас могут не понять на этой планете"

Из американского сериала Форсмажоры". серия 13,сезон 2
Руслан Леонидов
Вот, из статьи в Коммерсанте
Цитата
По итогам двухдневного заседания ФРС США подтвердила, что в ближайшие месяцы продолжит выкупать гособлигации и ипотечные бумаги прежними темпами — $45 млрд и $40 млрд в месяц, ключевые процентные ставки сохранены на уровне 0–0,25% годовых...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2247819
и как следствие:
Цитата
Стоимость североморской нефти марки Brent поднялась до максимального за последние пять месяцев значения — $111,6 за баррель. Отсутствие намеков от Федеральной резервной системы (ФРС) США на сроки свертывания программы монетарного стимулирования экономики страны на фоне готовности Европейского ЦБ смягчить денежно-кредитную политику повысили спрос инвесторов на сырье.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2247819

Так что для России все пока складывается неплохо.
Но дальше там отмечают:
Цитата
Несмотря на достижение ценами на нефть пятимесячного максимума, российский рынок оказался в числе аутсайдеров среди рынков развитых и развивающихся стран. К 14:05 по московскому времени российские фондовые индексы снизились на 0,6%, в результате чего индекс РТС опустился до отметки 1324,2 пункта, индекс ММВБ достиг отметки 1390,5 пункта. В это же время ведущие азиатские индексы поднялись на 0,1–3,3%, европейские — на 0,1–0,3%. В зеленой зоне торгуются и фьючерсы на американские индексы. Давление на российский рынок акций оказывают признаки ухудшения состояния экономики страны, что в условиях восстановления экономик развитых стран снижает привлекательность российских компаний в глазах иностранных инвесторов
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2247819

Инвесторы думают, что это тренд мировой, Китай замедляется, развивающиеся рынки будут расти медленнее, последняя российская статистика это вроде бы подтверждала тоже.
Подождем статистику по июлю, если у нас по промышленности было оживление даже по июню, очевидно надо ждать еще бОльшего оживления по итогам июля.
Так что не очень хорошие показатели россйского фондового рынка - временное явление.
Сейчас уже пркатически на 10% рубль девальвировался, в приципе это должно давать плоды. Кстати, инфляция может и увеличился, но какогог-то всплеска нет(не имея в виду плановое повышение тарифов).
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 11.06.2013, 13:53) *
Факты - упрямая вещь.


приведите
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 3.08.2013, 19:46) *
Вот, из статьи в Коммерсанте
и как следствие:

Так что для России все пока складывается неплохо.
Но дальше там отмечают:

Инвесторы думают, что это тренд мировой, Китай замедляется, развивающиеся рынки будут расти медленнее, последняя российская статистика это вроде бы подтверждала тоже.
Подождем статистику по июлю, если у нас по промышленности было оживление даже по июню, очевидно надо ждать еще бОльшего оживления по итогам июля.
Так что не очень хорошие показатели россйского фондового рынка - временное явление.
Сейчас уже пркатически на 10% рубль девальвировался, в приципе это должно давать плоды. Кстати, инфляция может и увеличился, но какогог-то всплеска нет(не имея в виду плановое повышение тарифов).


вы новости читаете?
http://www.gazeta.ru/business/2013/08/02/5539077.shtml
ИК
Цитата(Kamen @ 3.08.2013, 19:51) *


Комедия, блин.
Берлага называет новостями мнение какого-то хрен какого иксперда.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 3.08.2013, 19:51) *

Это не новости, это мнение экспертов. Новостью будут стат. данные по июлю 2013 года.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 3.08.2013, 19:49) *
приведите

См. ссылку выше. В странах БРИКС кредитные ставки выше, чем в развитых странах. Тем не менее, это не мешает(не мешало по крайней мере раньше) иметь им более высокий рост, чем в развитых странах. Зато заниженный курс валюты они применяли, что и дало свой эффект.

Цитата(ИК @ 3.08.2013, 22:07) *
Комедия, блин.
Берлага называет новостями мнение какого-то хрен какого иксперда.

1.gif
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 3.08.2013, 18:46) *
Вот, из статьи в Коммерсанте
и как следствие:

Так что для России все пока складывается неплохо.
Но дальше там отмечают:

Инвесторы думают, что это тренд мировой, Китай замедляется, развивающиеся рынки будут расти медленнее, последняя российская статистика это вроде бы подтверждала тоже.
Подождем статистику по июлю, если у нас по промышленности было оживление даже по июню, очевидно надо ждать еще бОльшего оживления по итогам июля.
Так что не очень хорошие показатели россйского фондового рынка - временное явление.
Сейчас уже пркатически на 10% рубль девальвировался, в приципе это должно давать плоды. Кстати, инфляция может и увеличился, но какогог-то всплеска нет(не имея в виду плановое повышение тарифов).

Ээээ.... А какое отношение фондовый рынок развивающихся стран имеет отношение к экономике? У вас перед глазами пример Китая, когда китайские индексы превышали нынешние в три раза, в то время, когда экономика была вдвое меньше нынешней.
Не смотрите на ФР - он имеет малое отношение к экономике развивающихся стран и носит у них лишь спекулятивный характер.
Резонер
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 18:24) *
Ээээ.... А какое отношение фондовый рынок развивающихся стран имеет отношение к экономике? У вас перед глазами пример Китая, когда китайские индексы превышали нынешние в три раза, в то время, когда экономика была вдвое меньше нынешней.
Не смотрите на ФР - он имеет малое отношение к экономике развивающихся стран и носит у них лишь спекулятивный характер.



На фондовом рынке играют. Главная задача и искусство: купить "без пяти 6" и продать "без пяти 12". Соответственно курсу акций.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 16:24) *
Ээээ.... А какое отношение фондовый рынок развивающихся стран имеет отношение к экономике? У вас перед глазами пример Китая, когда китайские индексы превышали нынешние в три раза, в то время, когда экономика была вдвое меньше нынешней.
Не смотрите на ФР - он имеет малое отношение к экономике развивающихся стран и носит у них лишь спекулятивный характер.

Да, согласен, хороший пример, буду его приводить с Вашего позволения.
Но вообще, эта либеральная среда заедает, начинаешь мыслить в их категориях 1.gif .
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.08.2013, 15:50) *
См. ссылку выше. В странах БРИКС кредитные ставки выше, чем в развитых странах. Тем не менее, это не мешает(не мешало по крайней мере раньше) иметь им более высокий рост, чем в развитых странах. Зато заниженный курс валюты они применяли, что и дало свой эффект.
1.gif


я уже устал объяснять бывшим коммунистам и комсомольцам, а ныне специалистам по капиталистической экономике, что снижение курса национальной валюты само по себе ничего не дает.
Зимбабве бы уже была мировым экономическим монстром, если бы снижение курса валюты играло решающую роль.

Страны БРИКС показывают не очень веселые результаты. посмотрите внимательно на статистику.
вот Россия, к примеру
http://www.vestifinance.ru/articles/30138
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.08.2013, 17:25) *
Да, согласен, хороший пример, буду его приводить с Вашего позволения.
Но вообще, эта либеральная среда заедает, начинаешь мыслить в их категориях 1.gif .


Может, вам вообще не стоит писать на макроэкономические темы, предварительно не прочитав хоть какой-нить пристойный учебник по макроэкономике?
даже необязательно либеральный учебник. хоть какой-нибудь.

удивительно, кстати. Никто не пишет о микроэкономике, но всем непременно подавай общегосударственные или планетарные масштабы. А ведь люди где-то работают, значит, каждый день с этой самой микроэкономикой сталкиваются по служебной необходимости.
Kamen
Цитата(ИК @ 3.08.2013, 22:07) *
Комедия, блин.
Берлага называет новостями мнение какого-то хрен какого иксперда.


не тупи.

рекомендую публике журнал Эксперт за прошлую неделю. его можно читать, хотя статьи очень неровные.
там есть более или менее объективное описание ситуации в экономике в целом и по отдельным отраслям
Санитар
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:33) *
не тупи.

рекомендую публике журнал Эксперт за прошлую неделю. его можно читать, хотя статьи очень неровные.
там есть более или менее объективное описание ситуации в экономике в целом и по отдельным отраслям

что публиковал этот журнал летом 2008 года? ( перед кризисом )
SIP
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 16:29) *
я уже устал объяснять бывшим коммунистам и комсомольцам, а ныне специалистам по капиталистической экономике, что снижение курса национальной валюты само по себе ничего не дает.
Зимбабве бы уже была мировым экономическим монстром, если бы снижение курса валюты играло решающую роль.

Страны БРИКС показывают не очень веселые результаты. посмотрите внимательно на статистику.
вот Россия, к примеру
http://www.vestifinance.ru/articles/30138

Даже скучно. Смотрите на Японию, где йену за полгода ослабили почти на 50%. В итоге компании стали прибыльными, наблюдается неуе..ный для Японии рост ВВП, Панасоник впервые за 8 кварталов получил прибыль и т.д.

Скучно с вами спорить, вы падежов не знаете ©
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:29) *
я уже устал объяснять бывшим коммунистам и комсомольцам, а ныне специалистам по капиталистической экономике, что снижение курса национальной валюты само по себе ничего не дает.
Зимбабве бы уже была мировым экономическим монстром, если бы снижение курса валюты играло решающую роль.

Страны БРИКС показывают не очень веселые результаты. посмотрите внимательно на статистику.
вот Россия, к примеру
http://www.vestifinance.ru/articles/30138

Устали - не объясняйте.
Пример Зимбабве не причем. Курс зимбабвийской валюты не был ЗАНИЖЕН. Он был вполне рыночным и соответствовал ее мусорному уровню, который определялся ее безостановочной эмиссией.
Ничего общего с методолгией ЦБ Китая, который вводит ликвидность в денежную систему через покупку валюты и ставит резервы против выпущенной валюты.
Kamen
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 17:58) *
Даже скучно. Смотрите на Японию, где йену за полгода ослабили почти на 50%. В итоге компании стали прибыльными, наблюдается неуе..ный для Японии рост ВВП, Панасоник впервые за 8 кварталов получил прибыль и т.д.

Скучно с вами спорить, вы падежов не знаете ©


япония качественно отличается от России.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:32) *
Может, вам вообще не стоит писать на макроэкономические темы, предварительно не прочитав хоть какой-нить пристойный учебник по макроэкономике?
даже необязательно либеральный учебник. хоть какой-нибудь.

удивительно, кстати. Никто не пишет о микроэкономике, но всем непременно подавай общегосударственные или планетарные масштабы. А ведь люди где-то работают, значит, каждый день с этой самой микроэкономикой сталкиваются по служебной необходимости.

Не факт, что человек, "прочитавший" очень много учебников по экономике, что-то в ней понял.
Вообще, наука ли экономика? Невозможно себе представить в какой-либо другой научной области подобный разброс мнений, наличие противоположных теоретических школ, которые имеют абсолютно разные взгляды по самым фундаментальным вопросам.
Полагаю, что экономика не наука, а особая эмпирическая область знаний, где роль опыта играет особую роль.
Все это не означает, что я не прочитал ни одного учебника по экономике. 1.gif
SIP
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:16) *
япония качественно отличается от России.

Хорошо, посмотрите на Бразилию, где реал за год укрепился на 30%, номинальный ВВП стал выше ВВП по ППС на 25% (жить стало дороже, чем в США), а темпы роста мгновенно упали с 7.2% до 1.2%.
Kamen
я все-таки вынужден объяснить, в чем причина вашего непонимания.

Япония имеет принципиально иную структуру экономики. Для нее снижение курса национальной валюты не приводит к удорожанию инвестиций.
более того, снижение курса национальной валюты приводит к тому, что инвестиции удешевляются.

в России ситуация противоложная. Снижение курса ведет к удорожанию инвестиций.

удивительно, что для вас это не является очевидным.
Kamen
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 18:19) *
Хорошо, посмотрите на Бразилию, где реал за год укрепился на 30%, номинальный ВВП стал выше ВВП по ППС на 25% (жить стало дороже, чем в США), а темпы роста мгновенно упали с 7.2% до 1.2%.


Нужно очень подробно изучать данные по Бразилии, чтобы сделать вывод.

Но вот я посмотрел данные по бразильскому реалу.

6 августа 2011 года за доллар давали 1,58 риала
6 августа 2012 года - 2.02 риала
6 августа 2013 года - 2.29 риала

налицо снижение курса риала к доллару.
риал падает очень быстро
никакого укрепления
SIP
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:24) *
я все-таки вынужден объяснить, в чем причина вашего непонимания.

Япония имеет принципиально иную структуру экономики. Для нее снижение курса национальной валюты не приводит к удорожанию инвестиций.
более того, снижение курса национальной валюты приводит к тому, что инвестиции удешевляются.

в России ситуация противоложная. Снижение курса ведет к удорожанию инвестиций.

удивительно, что для вас это не является очевидным.

Хм. Если вы думаете, что экономику вверх толкают иностранные инвестиции - то вы неправы. Доля прямых иностранных инвестиций в общем объеме инвестиций в Китае не превышает 3%, в России - 10% (по памяти). Т.е. снижение или повышение курса валюты практически никак не сказывается на удорожании или удешевлении инвестиций.
А вот прибыльность инвестиций резко возрастает или же падает. Т.е. рост курса (ослабление доллара) приводит к падению интереса инвесторов к рынку из-за падения доходности инвестиций и наоборот.
SIP
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:29) *
Нужно очень подробно изучать данные по Бразилии, чтобы сделать вывод.

Но вот я посмотрел данные по бразильскому реалу.

6 августа 2011 года за доллар давали 1,58 риала
6 августа 2012 года - 2.02 риала
6 августа 2013 года - 2.29 риала

налицо снижение курса риала к доллару.
риал падает очень быстро
никакого укрепления

Вы посмотрите более ранние данные. Не тогда, когда рост был 1-2% (2011-2012 гг.), а когда он был 7.2%.
Вы разве не помните, что Бразилия вводила запрет на иностранные инвестиции из-за резкого роста реала?
Kamen
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 18:30) *
Хм. Если вы думаете, что экономику вверх толкают иностранные инвестиции - то вы неправы. Доля прямых иностранных инвестиций в общем объеме инвестиций в Китае не превышает 3%, в России - 10% (по памяти). Т.е. снижение или повышение курса валюты практически никак не сказывается на удорожании или удешевлении инвестиций.
А вот прибыльность инвестиций резко возрастает или же падает. Т.е. рост курса (ослабление доллара) приводит к падению интереса инвесторов к рынку из-за падения доходности инвестиций и наоборот.

я имею в виду другую историю

Россия импортирует продукцию машиностроения.
это - основная ввозимая группа продукции
в экономике всего 3 фондосоздающие отрасли
для развития экономики России определяющее значение имеет продукция машиностроения.
а импортировать ее все дороже.

япония экспортирует продукцию машиностроения, поэтому снижение курса валюты увеличивает экспорт и это относительно удешевляет инвестиции, так как продукция фондообразующих отраслей дешевеет.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 18:24) *
я все-таки вынужден объяснить, в чем причина вашего непонимания.

Япония имеет принципиально иную структуру экономики. Для нее снижение курса национальной валюты не приводит к удорожанию инвестиций.
более того, снижение курса национальной валюты приводит к тому, что инвестиции удешевляются.

в России ситуация противоложная. Снижение курса ведет к удорожанию инвестиций.

удивительно, что для вас это не является очевидным.

Почему?
Kamen
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 18:33) *
Вы посмотрите более ранние данные. Не тогда, когда рост был 1-2% (2011-2012 гг.), а когда он был 7.2%.
Вы разве не помните, что Бразилия вводила запрет на иностранные инвестиции из-за резкого роста реала?

1. за последние 6 лет ничего особено выдающегося не происходило. курс флуктуировал от 1,5 до 2,3 доллара. Это значительные флуктуации по меркам развитых стран, но Бразилия - развивающая страна,
2. нет, поэтому мне нужно сначала изучить вопрос детально. Первая инфа по курсу, которую я получил, никак не подтверждает ваш тезис.

Цитата(Руслан Леонидов @ 6.08.2013, 18:39) *
Почему?


в японии машины приобретают на внутреннем рынке, а в россии - на внешнем
SIP
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 17:34) *
я имею в виду другую историю

Россия импортирует продукцию машиностроения.
это - основная ввозимая группа продукции
в экономике всего 3 фондосоздающие отрасли
для развития экономики России определяющее значение имеет продукция машиностроения.
а импортировать ее все дороже.

япония экспортирует продукцию машиностроения, поэтому снижение курса валюты увеличивает экспорт и это относительно удешевляет инвестиции, так как продукция фондообразующих отраслей дешевеет.

Я конечно понимаю, но из этого имрпорта продукции машиностроения 30 млрд. долларов это импорт 1.5 млн. автомобилей.
А вот то, что у нас загрузка обр.промышленности составляет 68% (по данным минэкономразвития) вы конечно знаете. У нас на уже существующих мощностях есть резервы для 25-30% роста производства даже без завоза нового оборудования и строительства новых предприятий.
Да вот производить невыгодно - дешевле импортировать из-за дорогого рубля, в том числе и продукцию машиностроения.
Kamen
Цитата(SIP @ 6.08.2013, 18:40) *
Я конечно понимаю, но из этого имрпорта продукции машиностроения 30 млрд. долларов это импорт 1.5 млн. новых автомобилей.
А вот то, что у нас загрузка обр.промышленности составляет 68% (по данным минэкономразвития) вы конечно знаете. У нас на уже существующих мощностях есть резервы для 25-30% роста производства даже без завоза нового оборудования и строительства новых предприятий.
Да вот производить невыгодно - дешевле импортировать из-за дорогого рубля, в том числе и продукцию машиностроения.


1. очень внимательно посмотрите таможенную статистику.
2. дело не в дороговизне, а в хреновом качестве продукции обрабатывающей промышленности. именно этот фактор является определяющим
потребность в станках 1К62 не очень большая. А более сложное оборудование - уже проблема.

кстати, российские станки дешевле немецких. а толку что?
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 18:40) *
1. за последние 6 лет ничего особено выдающегося не происходило. курс флуктуировал от 1,5 до 2,3 доллара. Это значительные флуктуации по меркам развитых стран, но Бразилия - развивающая страна,
2. нет, поэтому мне нужно сначала изучить вопрос детально. Первая инфа по курсу, которую я получил, никак не подтверждает ваш тезис.



в японии машины приобретают на внутреннем рынке, а в россии - на внешнем

Да, ну и что? Производители оборудования в Японии начинают снижать цены? Наоборот, они повышают цены из-за спроса на внешнем рынке. Вообще, 2-я задача банка Японии, кроме стимуляции эконом. роста при помощи девальвации уйти от дефляции и выйти на целевой показатель инфляции 2% в год.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.08.2013, 18:46) *
Да, ну и что? Производители оборудования в Японии начинают снижать цены? Наоборот, они повышают цены из-за спроса на внешнем рынке. Вообще, 2-я задача банка Японии, кроме стимуляции эконом. роста при помощи девальвации уйти от дефляции и выйти на целевой показатель инфляции 2% в год.


Руслан, прочитайте учебник, ок? Это нетрудно.
и посмотрите динамику внешней торговли за последнее время
http://www.tradingeconomics.com/japan/exports

и про инфляцию вот вам график
http://www.inflation.eu/inflation-rates/ja...japan-2013.aspx

какой там рост? гляньте сами, ок?
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 18:49) *
Руслан, прочитайте учебник, ок? Это нетрудно.
и посмотрите динамику внешней торговли за последнее время
http://www.tradingeconomics.com/japan/exports

и про инфляцию вот вам график
http://www.inflation.eu/inflation-rates/ja...japan-2013.aspx

какой там рост? гляньте сами, ок?

Я читал много о Кейнсе, о Фридмане, об австрийской школе итд,что дальше?
Экспорт Японии после девальвации растет, что дальше?
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.08.2013, 18:34) *
я имею в виду другую историю

Россия импортирует продукцию машиностроения.
это - основная ввозимая группа продукции
в экономике всего 3 фондосоздающие отрасли
для развития экономики России определяющее значение имеет продукция машиностроения.
а импортировать ее все дороже.

япония экспортирует продукцию машиностроения, поэтому снижение курса валюты увеличивает экспорт и это относительно удешевляет инвестиции, так как продукция фондообразующих отраслей дешевеет.

Ну вот и замечательно, импорт машин дорожает, это стимул производить машины здесь,в России.
Руслан Леонидов
Вот, опроблемах в алюминевой отрасли.
Цитата
Российская цветная металлургия переживает тяжелые времена. Основной инвестор «Русала» Олег Дерипаска заявил о необходимости законсервировать четыре алюминиевых завода: Надвоицкий, Волгоградский, Уральский и Богословский. По словам олигарха, предприятия являются убыточными вследствие высоких цен на электроэнергию и падения стоимости алюминия на мировых биржах.

Источник изображения: rusal.ru
Три из четырех предприятий были построены еще при Сталине, да и самому «младшему» - Волгоградскому алюминиевому заводу, уже более 50 лет. За более чем полвека все эти заводы ни разу не останавливались. Россия занимает второе место в мире по производству алюминия, а компания «Русал» – это вообще крупнейший производитель цветного металла на планете. Поэтому такое решение инвесторов не может не вызывать вопросы.



Действительно, на мировых рынках цена на алюминий за последнее время снизилась с 2400 до 1755 долларов за тонну, в связи с чем за предыдущий год убыток «Русала» составил 55 миллионов рублей. Однако наши основные конкуренты на этом рынке - китайцы, почему-то, наращивают темпы производства алюминия, несмотря на падение цены.



Официально эксперты объясняют снижение стоимости алюминия на мировом рынке тем, что в марте, цветная металлургия ЮАР несколько снизила темпы производства. Рынок алюминия «обрушила» компания BHP Billiton. А американцы обвиняют в коллапсе собственные банки - Goldman Sachs и JPMorgan Chase, которые установили неформальные правила игры на рынке, фактически монополизировав хранилища.



«Дерипаска хочет обанкротить старые заводы и построить новые, забрать дешевую энергию ГЭС, и подсадить наше государство на алюминиевую иглу, - пишет блоггер eugene771. - Новые заводы, точно забрать не могут. Прижимать Дерипаску нужно жестко и всех, кто за ним стоит».



Но закрытие алюминиевых заводов – это проблема не только российской промышленности. Три из четырех заводов, которые намерен закрыть олигарх, являются градообразующими. Богословский завод дает в местный бюджет 38% всех доходов. Главным предприятием для города в Каменск-Уральский является и Уральский завод, - цветная металлургия в городе занимает 70% в общем объеме производства. Восьмитысячный поселок Надвоицы и вовсе построен вокруг своего предприятия, - на Надвоицком алюминиевом заводе работает одна пятая всех жителей города.



В Волгограде перспектива закрытия завода вызвала близкие к паническим настроения среди местных жителей. Правительству области даже пришлось созвать рабочую группу из чиновников, представителей завода и профсоюзов. Алюминиевый завод был последним полноценно работающим предприятием в одном из крупнейших пролетарских районов города – Тракторозаводском. На нем работали более трех тысяч человек. Более того, Волгоградский завод был одним из самых удачных в стране, – он находится в непосредственной близости от мощной Волжской ГЭС, железнодорожной сети и Волгоградского речного порта, что значительно удешевляло транспортировку сырья и готовой продукции.



Если заводы Дерипаска все-таки закроет, а процесс консервации производства на Волгоградском алюминиевом уже начался, на улице окажутся тысячи человек. Это будет похлеще, чем ситуация в Пикалево, где безработные жители перекрыли федеральную трассу. Что будут делать уволенные рабочие заводов в этот раз не сложно себе представить.
Руслан Леонидов
Вот еще, Дворкович поддержал идею Дерипаски создать "госфонд алюминия", читайте:
Цитата
Вице-премьер поручил правительству проработать идею создания алюминиевого фонда и возможность за госденьги скупать металл у производителей
10-08-2013

Вице-премьер Аркадий Дворкович


Вице-премьер Аркадий Дворкович поручил проработать механизм создания и функционирования государственного фонда запасов алюминия. «Я дал поручение проработать механизм», — сказал Дворкович (цитата по «РИА Новости»).

Эту идею впервые высказал в интервью «Интерфаксу» совладелец UC Rusal Олег Дерипаска. По его мнению, государство могло бы сильно облегчить проблемы металлургов, если будет создан государственный склад алюминия: «Для государства это не биржевая игра, а мощный инструмент поддержки российского внутреннего спроса[/b]» (цитата по «Интерфаксу»).

Это был бы "мощный инструмент поддержки российского внутреннего спроса", если бы государство этот алюминий куда-то использовало, а не хранило. В данном случае это инструмент кратковременной поддержки, причем грозящий убытками. Говорят, что цены еще упадут, на рынке огромные запасы. Мотивитруется, конечно же "интересами простых работников". Насколько я знаю, зарплатав себестоимости - мизер. Если надо поддержать рабочих - это можно, но тогда лучше им напрямую раздать деньги, минуя Дерипаску.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.08.2013, 13:28) *
Ну вот и замечательно, импорт машин дорожает, это стимул производить машины здесь,в России.


недостаточно этого стимула.

почему вы не понимаете очевидных вещей????
Chuck
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 13.08.2013, 13:42) *
недостаточно этого стимула.

почему вы не понимаете очевидных вещей????

Ну что ж, посмотрим. По итогам этого года будет статистика по импорту и по отечественному производству автомобилей, скоро все увидим.

Цитата(Kamen @ 13.08.2013, 13:42) *
недостаточно этого стимула.

почему вы не понимаете очевидных вещей????

Это вы не понимаете или делаете вид. 1.gif
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.08.2013, 13:47) *
Ну что ж, посмотрим. По итогам этого года будет статистика по импорту и по отечественному производству автомобилей, скоро все увидим.


Это вы не понимаете или делаете вид. 1.gif

я от вас фигею. вы реально не понимаете смысла моих постингов

да при чем тут ваши автомобили?????
это не инвестиционный товар, за исключением грузовиков и спецтехники типа грейдеров, бульдозеров и прочего.
дело в станкостроении и промышленном оборудовании
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 13.08.2013, 14:57) *
я от вас фигею. вы реально не понимаете смысла моих постингов

да при чем тут ваши автомобили?????
это не инвестиционный товар, за исключением грузовиков и спецтехники типа грейдеров, бульдозеров и прочего.
дело в станкостроении и промышленном оборудовании

Как это не причем? Это же продукция машиностроения? Или это сырье? 1.gif
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.08.2013, 15:05) *
Как это не причем? Это же продукция машиностроения? Или это сырье? 1.gif


вы по-прежнему не понимаете.

но если вы настаиваете на том, что автомобили тут важны,
вот вам грустные результаты
http://www.rzn.info/news/2013/6/11/v-mae-p...kordnye-12.html
http://top.rbc.ru/economics/08/07/2013/865151.shtml
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 13.08.2013, 15:14) *
вы по-прежнему не понимаете.

но если вы настаиваете на том, что автомобили тут важны,
вот вам грустные результаты
http://www.rzn.info/news/2013/6/11/v-mae-p...kordnye-12.html
http://top.rbc.ru/economics/08/07/2013/865151.shtml

Данные за май, спасибо.
Но в контексте обсуждения важны будут данные, которые будут по итогам 2-го полугодия, после той девальвации, которая произошла в июне-июле и идет сейчас. Как это отразится на продажах импортируемых иномарок, иномарок, собираемых в России и чисто отечественных авто.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.08.2013, 15:19) *
Данные за май, спасибо.
Но в контексте обсуждения важны будут данные, которые будут по итогам 2-го полугодия, после той девальвации, которая произошла в июне-июле и идет сейчас. Как это отразится на продажах импортируемых иномарок, иномарок, собираемых в Россиии чисто отечественных авто.

я дополнил данными за первое полугодие.
Тужур
Ну вот. Чем обьяснить кроме как антигейскими законами и травлей правозащитниковcopy.gif не знаю.

Цитата


И ведь работает.
SIP
Цитата(Тужур @ 22.08.2013, 15:30) *
Ну вот. Чем обьяснить кроме как антигейскими законами и травлей правозащитниковcopy.gif не знаю.



И ведь работает.

Это не те инвестиции. Прирост вызван кризисом на Кипре и транзитным возвратом этих денег Россию + запрет держать иностранные активы чиновникам.
Важны лишь прямые иностранные инвестиции, приток которых ожидается на уровне прошлого года 50-53 млрд. долларов.
Kamen
Цитата(SIP @ 22.08.2013, 16:37) *
Это не те инвестиции. Прирост вызван кризисом на Кипре и транзитным возвратом этих денег Россию + запрет держать иностранные активы чиновникам.
Важны лишь прямые иностранные инвестиции, приток которых ожидается на уровне прошлого года 50-53 млрд. долларов.


вообще-то ни про какие 50-53 речь не идет
http://quote.rbc.ru/news/fond/2013/08/22/34010454.html

в несколько раз меньше
Kamen
А вот тут симпатичная статья о международной гармонии
http://www.kommersant.ru/doc/2263170
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.