Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182
Gulden
Цитата(alex2end @ 16.12.2019, 00:48) *
Деньги зарабатываются иначе. Но не суть важно, в целом.
О черных дырах здесь не побеседуешь: с собеседниками напряженка. Зд4сь вообще мало тем для беседы, не поддерживают заразы.

Зацепило?
Меня тоже.
А в чём поддерживать?
Ну вот ты скажем сапожник, а я столяр.
Что общего, кроме окружающих ников и их мотивации?
Другими словами сплетен?
--------
Если только варианты заточки инструментов.
Kamen
Цитата(alex2end @ 16.12.2019, 00:11) *
Видишь ли, ты очень многого недопонимаешь. Дело в том, что Россия существенно сократила национальный долг и сектор финансовых услуг (а ввиду санкций) и нарастила промышленное производство. Из достаточно бумажной наша экономика стала достаточно реальной.
А вот экономика Украины за этот же отрезок времени существенно нарастила национальный долг и сектор финансовых услуг, при этом сократила промышленное производство.
И здесь уже можно смотреть пристально. И сравнивать в деталях.


Ну, зачем эта болтовня пустая?
по сравнению с 2007 г. индекс промпроизводства увеличился на 14%. Средняя геометрическая дает прирост 1% в год.

https://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.e...00/I001700R.HTM

Посмотри, что происходит со строительством.

https://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/stroit-2018.pdf

а ведь это тоже реальная экономика. И там ежегодное снижение объемов в гораздо более значительных процентах.
Gulden
Кому что.
Попу гармонь, попадье сольфеджио.
----------
Говорить с единомышленником не интересно.
Провоцировать супостата уже не интересно.
-----------
Возникает вопрос, кто тут зачем?
Кто то выкрикнуть что наболело.
Кто то деньжат за активность поднять.
Для кого то общение - обосрать ближнего.
Ты тут видел когонить, что бы хотели понять друг друга?
alex2end
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 01:01) *
Ну, зачем эта болтовня пустая?
по сравнению с 2007 г. индекс промпроизводства увеличился на 14%. Средняя геометрическая дает прирост 1% в год.

https://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.e...00/I001700R.HTM

Посмотри, что происходит со строительством.

https://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/stroit-2018.pdf

а ведь это тоже реальная экономика. И там ежегодное снижение объемов в гораздо более значительных процентах.

Ты почему информацию по своим ссылкам не читаешь? - насмешил.
Kamen
Цитата(alex2end @ 16.12.2019, 01:07) *
Ты почему информацию по своим ссылкам не читаешь? - насмешил.


Очень внимательно читаю.

даже посчитал для тебя.

Ты таблички-то открой. Там все есть.

Это не твои сказки про Блумберг, это суровые реалии.
Gulden
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 01:12) *
...

Ты таблички-то открой. Там все есть.

Это не твои сказки про Блумберг, это суровые реалии.

Аб чём и спитч.
Числа посмотри.
Что ещё смотреть в этой жизни?
------
Камэн, эти числа конечно ты выверял и за их точность отвечаешь своей жопой?
---------
Ну да, а вот ещё было....
------------
Дурачьё.

Kamen
Цитата(Gulden @ 16.12.2019, 01:16) *
Аб чём и спитч.
Числа посмотри.
Что ещё смотреть в этой жизни?
------
Камэн, эти числа конечно ты выверял и за их точность отвечаешь своей жопой?
---------
Ну да, а вот ещё было....
------------
Дурачьё.


Статистике как таковой слепо верить нельзя. Но кое-какие тенденции она отражает.

Я, помнится, писал тут про ребят, которые предсказали российский кризис года за 2 до его начала. Анализировали как бы успешный 2011-й год и сказали, что с 2013 г. будут проблемы.
Так оно и вышло. А все статистика потому как. И мозги у ребят.
alex2end
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 01:40) *
Статистике как таковой слепо верить нельзя. Но кое-какие тенденции она отражает.

Я, помнится, писал тут про ребят, которые предсказали российский кризис года за 2 до его начала. Анализировали как бы успешный 2011-й год и сказали, что с 2013 г. будут проблемы.
Так оно и вышло. А все статистика потому как. И мозги у ребят.

Занятость в строительстве ты посмотреть должен, юный падаван. Да прибудет с тобой сила.
Gulden
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 01:40) *
Статистике как таковой слепо верить нельзя. Но кое-какие тенденции она отражает.

Я, помнится, писал тут про ребят, которые предсказали российский кризис года за 2 до его начала. Анализировали как бы успешный 2011-й год и сказали, что с 2013 г. будут проблемы.
Так оно и вышло. А все статистика потому как. И мозги у ребят.

Видишь ли....
Если бы ты написал что ещё предсказали эти ребята...
У французской рулетки одно зеро, у американской два.
Или наоборот. Не суть.
Предсказать и цыганка может.

Gulden
То ли Насретдин, то ли ещё какой восточный анекдот.
А может и не восточный.
--------
Предсказатель предсказывал будущим родителям пол ребёнка.
Говорил "девочка", в книгу писал - мальчик.
У кого угадывал, были довольны.
У кого не угадывал, они приходили, требовали ответа, он им показывал книгу.
Они уходили в задумчивости.
Прославился на весь восток.
Пока его не убил отец тройни.
Kamen
Цитата(alex2end @ 16.12.2019, 01:49) *
Занятость в строительстве ты посмотреть должен, юный падаван. Да прибудет с тобой сила.

не должен. Занятость в строительстве - это вопрос о подсчете нелегалов. Кроме того, незавершенный проект в любой момент может стать замороженным проектом.


Цитата(Gulden @ 16.12.2019, 01:54) *
Видишь ли....
Если бы ты написал что ещё предсказали эти ребята...
У французской рулетки одно зеро, у американской два.
Или наоборот. Не суть.
Предсказать и цыганка может.

уже писал. ребята отслеживали динамику перевозок и производство стройматериалов. не ошиблись.
Казимир Ляховский

Кухня Росстата ужаснула аналитиков

Отечественная экономика уже растет быстрее мировой


Стремительный рост экономики России можно объяснить изменением методики подсчетов, которое произошло вместе с приходом нового руководителя ведомства, соглашаются эксперты «НГ». «О рекордном росте ВВП было заявлено по итогам 2018 года. Тогда экономисты отметили, что ведомство манипулирует цифрами, производя подсчеты доходов населения и заработных плат. Росстат, недавно подчиненный Минэкономразвития, по сути, подгоняет цифры под нужный результат», – считает руководитель аналитического департамента AMarkets Артем Деев. hah.gif



http://www.ng.ru/economics/2019-12-15/1_7752_rosstat.html
Павел Т.
В Госдуме предложили расселять аварийные дома за счет ипотеки

https://rg.ru/2019/12/16/v-gosdume-predlozh...andex.ru%2Fnews

Ахуеть.. какое мудачьё... представляю навесить ипотеку на пенсов .. одиночек с доходом в 10 000 руб.... 9.gif
Um-Free
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 00:52) *
Мне нравится ваш молодой задор, но я сказал именно то, что сказал: последний взлет был в 2007 г. Это отнюдь не отрицает взлетов в предыдущие годы.


Взлет, это не дискретный процесс. Ты не обманывайся годовыми отчетами... 9.gif Нельзя найти последний взлет в изменении "высоты" от 1998г. до 2008 г.

Это к слову о логике... 9.gif


Цитата
Сама идея спорить ради спора - это интересная идея. Но не очень плодотворная. Люди могут подумать, что вам нужна помощь. По крайней мере, вы производите впечатление человека нуждающегося.


В цифрах там спорить не о чем.

Ты просто тупой не осиливаешь, что тебя всего лишь поправили в том, что флуктуации на кривой , возникшие в результате кризиса, не имеют никакого отношения к катастрофам и концам света... Все идет своим чередом в тренде мировой экономики, отличаясь лишь спецификой отставания или опережения в некоторых процессах, что свойственно сырьевой экономике.

Чего ты дергаешься? Я вроде ничего сложного не сказал, а тебя заклинило....с твоим бухгалтерским умишком мог бы и одолеть быстрее...
Kamen
Цитата(Um-Free @ 16.12.2019, 10:55) *
Взлет, это не дискретный процесс. Ты не обманывайся годовыми отчетами... 9.gif Нельзя найти последний взлет в изменении "высоты" от 1998г. до 2008 г.

Это к слову о логике... 9.gif




В цифрах там спорить не о чем.

Ты просто тупой не осиливаешь, что тебя всего лишь поправили в том, что флуктуации на кривой , возникшие в результате кризиса, не имеют никакого отношения к катастрофам и концам света... Все идет своим чередом в тренде мировой экономики, отличаясь лишь спецификой отставания или опережения в некоторых процессах, что свойственно сырьевой экономике.

Чего ты дергаешься? Я вроде ничего сложного не сказал, а тебя заклинило....с твоим бухгалтерским умишком мог бы и одолеть быстрее...


И еще раз вы мне угодили. Так яростно спорить с очевидным - это прекрасно. Если вы и в жизни такой беспричинно бодрый, можно только посочувствовать вашим наследникам.

Но факт остается фактом. С 2008 г. в росэкономике наступил застой. После кризиса 2008 г. восстановление было вялым, а затем - снова спад, сменившийся вялым восстановлением.

Я, помнится, тут писал о группе исследователей, прогнозировавших в 2011 г. застой 2013 г. Понятно, что Крым усугубил все это. Но и без Крыма было бы грустно. Ежик сдох, как говорит подрастающее поколение.
SIP
Промышленное производство в России в январе-ноябре 2019 года увеличилось на 2,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, об этом сообщил Росстат.

Позитивную динамику демонстрируют все основные сферы промышленного производства, при этом наибольшие темпы роста – у сырьевых (3,2%) и обрабатывающих отраслей (2,1%), говорится в публикации Росстата. В электроэнергетике, обеспечении газом и паром прирост производства составил 0,9%.
Um-Free
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 17:44) *
И еще раз вы мне угодили. Так яростно спорить с очевидным - это прекрасно. Если вы и в жизни такой беспричинно бодрый, можно только посочувствовать вашим наследникам.


НУ , что ты , я с тобой разговариваю томно и лениво, как с блондинкой, это ты что то возбудился...


Цитата
Но факт остается фактом. С 2008 г. в росэкономике наступил застой. После кризиса 2008 г. восстановление было вялым, а затем - снова спад, сменившийся вялым восстановлением.


Так в 2008 настал ЗАСТОЙ, или все таки мировой кризис был...ты уж как то определись..., а то получается жопой виляешь... 9.gif

И в нашей экономике, не наступал ЗАСТОЙ, она просто РУХНУЛА НА 8%... 9.gif , а поскольку она так глубоко рухнула, то и времени на выход, ей нужно больше... dontknow.gif


Цитата
Я, помнится, тут писал о группе исследователей, прогнозировавших в 2011 г. застой 2013 г. Понятно, что Крым усугубил все это. Но и без Крыма было бы грустно. Ежик сдох, как говорит подрастающее поколение.


И кто бы возражал...это всем видно , что после кризиса началась стагнация закончившаяся валютным кризисом в 2014-2015 гг..., после которого ...никто подвигов не совершил..., а вялотекущий без прогресса процесс...порождает избытки ресурсов...Экономика мировая стагнирует, никаких рывков, а нам сырье девать некуда...
А Россия только в 2016 остановила падение и начала восстанавливать спад предыдущих двух лет..

Так это же все нормально....в смысле закономерно и не катострофично. ВВП рублевый растет, нормальными темпами, а компенсировать девальвацию тоже пришло время...
Как только мировая экономика покажет какой то более менее значительный рост, так все станет на места... Запомни, немножко подожди и увидишь... 9.gif
Um-Free
Цитата(Um-Free @ 16.12.2019, 18:25) *
вялотекущий без прогресса процесс...порождает избытки ресурсов...Экономика мировая стагнирует, никаких рывков, а нам сырье девать некуда...




Цитата
18 декабря. FINMARKET.RU - Мировая экономика, возможно, стоит на пороге нового кризиса, выбираться из которого будет много лет. Такой сценарий обсуждали экономисты на пленарной сессии Финансового форума газеты "Ведомости". Россия достаточно неплохо защищена от кризиса своей макроэкономической политикой, но стабильность не гарантирует развития – рост экономики остается слишком низким.


http://www.finmarket.ru/main/article/5138760

стоять на пороге нового кризиса, это называется стагнацией...
Стагнация — состояние экономики, характеризующееся застоем производства и торговли на протяжении длительного периода времени.
MMMmmm
Готовьте мешки, халява...
Цитата
Концепцию раздачи "денег с вертолета" предложил лауреат Нобелевской премии по экономике Милтон Фридман в 1969 году. Он привел гипотетический пример, когда купюры сбрасывают с вертолета, а подобравшие их люди идут за покупками. Такая мера дает возможность нарастить инфляцию до целевых показателей и способствует росту экономической активности. https://www.mk.ru/economics/2019/12/20/inve...dlya-vsekh.html
Борис-1
Цитата(Kamen @ 16.12.2019, 17:44) *
И еще раз вы мне угодили. Так яростно спорить с очевидным - это прекрасно. Если вы и в жизни такой беспричинно бодрый, можно только посочувствовать вашим наследникам.
Я, помнится, тут писал

Помним, помним, что прикупили доллары за рубли...
И до сих пор ждете когда "доллар будет по семьдесят" dontknow.gif
Руслан Леонидов
Цитата(MMMmmm @ 21.12.2019, 15:07) *
Готовьте мешки, халява...

Ну так это в Швейцарии:
Цитата
Ближайшие 10 лет в глобальной экономике станут эпохой "вертолетных денег". Это концепция, подразумевающая раздачу денег всем желающим на безвозмездной основе. С соответствующим предсказанием выступил директор по управлению инвестициями швейцарского банка Julius Baer Ив Бонзон, пишет РБК
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 11.12.2019, 23:07) *
Слишком патетическое заявления в духе агиток...

Никто её НЕ РАЗВАЛИВАЛ, она вообще существовала благодаря плановой системе, в круговороте бюджета... лишенная всякого смысла. Или со смыслом притянутым за уши...
Как только она лишилась плана и бюджета, то сразу стало непонятно, а зачем она и что с ней делать...и кому продавать продукцию
...Где заказчики и кому это все нужно?
Издержки входа в рынок...Взяли и с утра сказали...теперь ты сам себе ищешь заказчиков.
А они не могут, они привыкли ...им план спустили, они сделали и по разнарядкам отправили.Нужно-ненужно...кто потребитель это все там в министерствах решают...
Министерство оно же план выделяет, министерство поставки продукции распределяет...
А на предприятиях, они не знали даже реальных размеров рынка, спроса на нем..., сколько они смогут продать... и кому. А тут еще и кризис...потребности в большинстве сложной продукции НУЛЬ...

Есть завод есть мощности, есть рабочая сила, а где заказчики, ну хотя бы на минимальное количество изделий той номенклатуры которую они могут выпускать...при которой этот завод может выжить?

Да хлебозавод может легко вписаться в рынок...у него быстро можно сориентироваться на объемы...Ну разве что если это все было на дотациях из того же бюджета, грустно, но поправимо за счет цены...а для обрабатывающей промышленности, это падение до нуля...и затем постепенное врастание, с неизвестным результатом...А деньги где ..."на учебу ходить" ?

Иностранцы приезжали на Ростсельмаш..., после того как они посмотрели это "натуральное хозяйство" они сказали НЕ МОЖЕТ БЫТЬ, ТАКИЕ ПРЕДПРИЯТИЯ НЕ МОГУТ СУЩЕСТВОВАТЬ...
Они просто не знали социалистической экономики, когда на централизованные бабки, можно было создавать любой бред...главное под этот бред бюджет выбить....и бюджет побольше, а план поменьше...,

Мое мнение основано на том, что, безкризисный переход от плановой к рыночной экономике, как показывает практика, возможен и произошел во многих странах: Китае, Вьетнаме. В Чехии и Словакии практически не было кризиса и гиперинфляции, хотя эти страны возникли на месте Чехословакии.
Самый успешный пример - Китай. Но там у руля был Дэн Сяо Пин. А что он сказал? Он произнес притчу: "Не важно, какого цвета кошка, важно, чтобы она ловила мышей". Там где надо- там госпредприятия, в другом месте - частный сектор и все медленно, постепенно и с постоянным ростом производства.
У нас же были большевики, то есть экстремиситы, сначала говорили: уничтожение частной собственности, потом за минуту переобулись и сказали: только частная собственность, мгновенная приватизация, министерства - развалить, дать предприятиям "свободу". То есть отделить собственника, то есть государство от управления своим же имуществом.
В общем, это был целый ряд мер по развалу отечественной промышленности:
Нзову основные:
выские налоги(НДС - 28%)+ налоги с оборота - В Москве ставки были такие: в дорожный фонд 1,5% и ЖКХ 2,5%. Это абсурдные налоги с обротота, таких нет нигде в мире и не было.
Уничтожение министерств. Хотя пара советское министстерств существует и доныне ГАЗМПРОМ - быв. министерство газового хозяйства и ОАО РЖД(Бывщее МПС)
Открытость мировому рынку. Советская система была очень закрытой, существовала, как Вы надеюсь, знаете, монополия государства на внешнюю торговлю. В результате ее отмены у нас колссальным образом вырос импорт потребительских товаров, в то время, как тот же Китай становился всемирной фабрикой.
Чтобы импорт покупать нужны деньги. Деньги от экспорта сырья, металлов. а все остальное - купим.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 16.12.2019, 18:20) *
Промышленное производство в России в январе-ноябре 2019 года увеличилось на 2,4% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, об этом сообщил Росстат.

Позитивную динамику демонстрируют все основные сферы промышленного производства, при этом наибольшие темпы роста – у сырьевых (3,2%) и обрабатывающих отраслей (2,1%), говорится в публикации Росстата. В электроэнергетике, обеспечении газом и паром прирост производства составил 0,9%.

В принципе это неплохо, в условиях повышения НДС думаю, что эти стат данные (по личным ощущениям) примерно соответствуют действительности.
Видимо, девальвация дала себя знать за прошедшие годы. НО! Прям вижу, как банкиры из МВФ обеспокоены этим ростом и каким-то образом стремятся эффект девальвации нивелировать, курс евро уже ниже 70..
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.12.2019, 17:04) *
Мое мнение основано на том, что, безкризисный переход от плановой к рыночной экономике, как показывает практика, возможен и произошел во многих странах: Китае, Вьетнаме. В Чехии и Словакии практически не было кризиса и гиперинфляции, хотя эти страны возникли на месте Чехословакии.


Это все хорошо в спокойной обстановке..., а мы как помним, что за десять лет обрушения кормилицы , позволявшей балансировать произвол, путем закупки на халявные сверхприбыли товаров..., народ довели до карточек...
Просто у атамана тупо не хватило золотого запаса даже прокормить народ..., как только не стало сверхприбылей. И никакого запаса времени, на проведение каких бы то ни было постепенных преобразований... Если время и было начиная вплоть с 80-го года, когда начала валится нефть..., то его просрали...и к 90-му подошли без штанов в очередях и карточках.

Шаг в пропасть и будь, что будет...одна надежда на могучую руку рынка , которая расставит по своим местам...

И сразу стало ясно , в одно мгновение, кто занимался нужным делом, а кто участвовал в круговороте сырья в природе...из карьера в металл, а после обработки и сборки, опять в металлолом...

Теперь уже поздно , кивать на Чехов, восточных немцев и прочих...Те хоть фермерство, услуги, частный бизнес ...даже в разгар социализма не погубили, и у них не было такого резкого перепада ...


Шутка: В СССР люди выжили, не потому, что работали, а потому что зарплату получали.
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 23.12.2019, 11:46) *
Это все хорошо в спокойной обстановке..., а мы как помним, что за десять лет обрушения кормилицы , позволявшей балансировать произвол, путем закупки на халявные сверхприбыли товаров..., народ довели до карточек...
Просто у атамана тупо не хватило золотого запаса даже прокормить народ..., как только не стало сверхприбылей. И никакого запаса времени, на проведение каких бы то ни было постепенных преобразований... Если время и было начиная вплоть с 80-го года, когда начала валится нефть..., то его просрали...и к 90-му подошли без штанов в очередях и карточках.

Шаг в пропасть и будь, что будет...одна надежда на могучую руку рынка , которая расставит по своим местам...

И сразу стало ясно , в одно мгновение, кто занимался нужным делом, а кто участвовал в круговороте сырья в природе...из карьера в металл, а после обработки и сборки, опять в металлолом...

Теперь уже поздно , кивать на Чехов, восточных немцев и прочих...Те хоть фермерство, услуги, частный бизнес ...даже в разгар социализма не погубили, и у них не было такого резкого перепада ...


Шутка: В СССР люди выжили, не потому, что работали, а потому что зарплату получали.

Да, нам казалось до 91-го года, до начала реформ, что мы живем плохо. Но все это было цветочки по сравнению с тем лютым п-цом, который устроили нам Гайдар и его команда с 91-го по 98-й год.
Да, в магазинах, в свободной продаже ничего не было, приходилось получать по карточкам, но у людей были деньги, было отопление, газ итд.
Разве сравнить с 98-м годом, когда задержка пенсий(итак нищенских!) составляла до 5 месяцев!
И все это на фоне бандитизма и фантастического обогоащения нувришей, пиливших народную собственность!
А замерзающие поселки?
А Вы что же, считаете, что Гайдар "накормил страну"?
Объективно "реформы" Гайдара привели к катастрофическому падению ВВП на 50%, а промышленность и с/х- и того больше упали.
Возьмите ту же Кубу, там тоже живут плохо, но экономика растет, нет того обрущения, которое было у нас. Нет "ганстерской войны на улицах. Свободная, скажем любовь, процветает, конечно, но все в рамках более-менее. 1.gif.
Rocker
Цитата(Павел Т. @ 16.12.2019, 12:10) *
В Госдуме предложили расселять аварийные дома за счет ипотеки
Ахуеть.. какое мудачьё... представляю навесить ипотеку на пенсов .. одиночек с доходом в 10 000 руб.... 9.gif


Наоборот. Вот я не получал от государства квартиру при СССР, сам построил.

Пусть и все остальные улучшают свои жилищные условия за свой счет. Особенно пенсионеры - старые пердуны, голосующие за власть олигархов.
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.12.2019, 18:47) *
А Вы что же, считаете, что Гайдар "накормил страну"?
Объективно "реформы" Гайдара привели к катастрофическому падению ВВП на 50%, а промышленность и с/х- и того больше упали.
Возьмите ту же Кубу, там тоже живут плохо, но экономика растет, нет того обрущения, которое было у нас. Нет "ганстерской войны на улицах. Свободная, скажем любовь, процветает, конечно, но все в рамках более-менее. 1.gif.


Я вообще плохо отношусь к созданию козлов отпущения...

А на хрена ВВП, который производится только ради занятия рабсилы?
А упал он потому, что и заказчиком и покупателем и производителем было одно и то же лицо...государство.
А у покупателя деньги кончились..., а других покупателей нет...Что должен делать завод, у которого на продукцию нет покупателя?
Некоторые по инерции продолжали молотить никому не нужную продукцию, потребляя энергию, материалы...за которые не могли платить, рабочую силу которой нечем было платить и никакой надежды , что появится не было...Кроме надежды, что государство увидит как им тяжело и даст денег (неизвестно откуда и неизвестно за что).

Более честно и разумно поступили заводы, которые просто закрылись и не занимались разбазариванием ресурсов на продукцию , которая никому не нужна.

А накормил себя народ сам....Достаточно было разрешить народу самозаняться и в 1992 году объявить свободу торговли и открыть границы для товара...и в 1994 году практически исчезли карточки...кажется к концу года...Без всякой поддержки государства ...и даже при ограниченных средствах для инвестиций в свое дело...

Кстати многие из предприятий которые сохранились...должны сказать спасибо Горбачеву. за закон о предприятиях 1987 года.... кто клювом не прощелкал, а сделал какие то движения в сторону самостоятельности...снизил долю госзаказа, нашел продукцию и заказчиков, потребителей тем было несколько легче...


А Куба не жировала, на сверхприбылях от нефти...у неё не было товара с 600-700% моржи над себестоимостью...и экономика бездарно не просирала такие деньги..., делая ВВП...никому не нужный, не работала , что бы работать, а не зарабатывать...
Они жили бедно, но по средствам...и экономика строилась по средствам, в отличии от СССР...Они не делали ничего такого, что потом не продашь...и они телепались благополучно за спросом предложением рынка.
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 23.12.2019, 19:45) *
Я вообще плохо отношусь к созданию козлов отпущения...

А на хрена ВВП, который производится только ради занятия рабсилы?
А упал он потому, что и заказчиком и покупателем и производителем было одно и то же лицо...государство.
А у покупателя деньги кончились..., а других покупателей нет...Что должен делать завод, у которого на продукцию нет покупателя?
Некоторые по инерции продолжали молотить никому не нужную продукцию, потребляя энергию, материалы...за которые не могли платить, рабочую силу которой нечем было платить и никакой надежды , что появится не было...Кроме надежды, что государство увидит как им тяжело и даст денег (неизвестно откуда и неизвестно за что).

Более честно и разумно поступили заводы, которые просто закрылись и не занимались разбазариванием ресурсов на продукцию , которая никому не нужна.

А накормил себя народ сам....Достаточно было разрешить народу самозаняться и в 1992 году объявить свободу торговли и открыть границы для товара...и в 1994 году практически исчезли карточки...кажется к концу года...Без всякой поддержки государства ...и даже при ограниченных средствах для инвестиций в свое дело...

Кстати многие из предприятий которые сохранились...должны сказать спасибо Горбачеву. за закон о предприятиях 1987 года.... кто клювом не прощелкал, а сделал какие то движения в сторону самостоятельности...снизил долю госзаказа, нашел продукцию и заказчиков, потребителей тем было несколько легче...


А Куба не жировала, на сверхприбылях от нефти...у неё не было товара с 600-700% моржи над себестоимостью...и экономика бездарно не просирала такие деньги..., делая ВВП...никому не нужный, не работала , что бы работать, а не зарабатывать...
Они жили бедно, но по средствам...и экономика строилась по средствам, в отличии от СССР...Они не делали ничего такого, что потом не продашь...и они телепались благополучно за спросом предложением рынка.

Гайдар - преступник, а не козел отпущения.
И недоумок. Где-то читал, почему Ельцин принял его программу. Почему? Потому что МВФ давал под нее деньги! Бойся данайцев, дары приносящих.
Это была целенаправленная программа, разработанная МВФ для уничтожения нашей страны как промышленной державы, Гайдар ее просто перевел на оусский язык(или ему помогли перевести) Единственно, нужны были поставки нефти из России и поэтому сделали из министерства нефтяной промышленности - несколько вертикальных интегррованных компаний(ВИНК) и они работали! А например министерство, в котором были сосредоточена авиа-промышленность - в мелкие дребезги разрушили. И, конечно, заводы позакрывали, вы это одобряете?
Миллионы людей, с образованием и навыками стояли на рынках, торговали китайскими тряпками. Это же непроизводительный, неквалифицированный труд. Это хорошо?
Это произошло по причине принятия Гайдаром и его продолжателями конкретных экономических мер, а не в силу того, что "у государства не стало денег".
Я уже Вам говорил: разрушение министерств, высокие налоги, поощрение импорта. Вы знаете, что импорт в 1992 году вообще НДС не облагался? Когда Гайдара уволили из премьеров, тогда уж ввели НДС на импорт.
Не было валюты в стране, для закупки критического импорта, а для этого давал МВФ "стабилизационые кредиты" и начали раскрутку пирамиды ГКО. Вот валюта и поступала в страну и шла не на развитие отечественного производства, и не на его модернизацию а на закупку импорта.
Все это продолжалось до обвала 98-го года.
Кстати, это была причина прихода Путина к власти, скажем так, экономическая и политическая основа.
Дедушку Ельцина подставили: попросили сказать: "Девальвации не будет!"
А она раз - и случилась.
Елцин понял, что эти все ребята: Гайдар, Чюбайс и иже с ними доведут его до цугундера. И начал искать преемника, вообще отойти немного от этой либерастической команды.

Возвращаясь к 91-му году и раньше, конечно социалистическая система имела проблемы, но это было ничто по сравнению с той катастрофой, которую мы пережили в 90-е.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 30.12.2019, 16:30) *
Гайдар - преступник, а не козел отпущения.
И недоумок. Где-то читал, почему Ельцин принял его программу. Почему? Потому что МВФ давал под нее деньги! Бойся данайцев, дары приносящих.
Это была целенаправленная программа, разработанная МВФ для уничтожения нашей страны как промышленной державы, Гайдар ее просто перевел на оусский язык(или ему помогли перевести) Единственно, нужны были поставки нефти из России и поэтому сделали из министерства нефтяной промышленности - несколько вертикальных интегррованных компаний(ВИНК) и они работали! А например министерство, в котором были сосредоточена авиа-промышленность - в мелкие дребезги разрушили. И, конечно, заводы позакрывали, вы это одобряете?
Миллионы людей, с образованием и навыками стояли на рынках, торговали китайскими тряпками. Это же непроизводительный, неквалифицированный труд. Это хорошо?
Это произошло по причине принятия Гайдаром и его продолжателями конкретных экономических мер, а не в силу того, что "у государства не стало денег".
Я уже Вам говорил: разрушение министерств, высокие налоги, поощрение импорта. Вы знаете, что импорт в 1992 году вообще НДС не облагался? Когда Гайдара уволили из премьеров, тогда уж ввели НДС на импорт.
Не было валюты в стране, для закупки критического импорта, а для этого давал МВФ "стабилизационые кредиты" и начали раскрутку пирамиды ГКО. Вот валюта и поступала в страну и шла не на развитие отечественного производства, и не на его модернизацию а на закупку импорта.
Все это продолжалось до обвала 98-го года.
Кстати, это была причина прихода Путина к власти, скажем так, экономическая и политическая основа.
Дедушку Ельцина подставили: попросили сказать: "Девальвации не будет!"
А она раз - и случилась.
Елцин понял, что эти все ребята: Гайдар, Чюбайс и иже с ними доведут его до цугундера. И начал искать преемника, вообще отойти немного от этой либерастической команды.

Возвращаясь к 91-му году и раньше, конечно социалистическая система имела проблемы, но это было ничто по сравнению с той катастрофой, которую мы пережили в 90-е.
Это ад какой-то, а не постинг. Руслан, спасибо вам большое. Все предыдущие митинги в этой теме меркнут по сравнению с вашим.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 30.12.2019, 16:42) *
Это ад какой-то, а не постинг. Руслан, спасибо вам большое. Все предыдущие митинги в этой теме меркнут по сравнению с вашим.

Спасибо, я знал, что вам понравится 1.gif.
Еще забыл добавить, что Гайдар - вор и мошенник.
SIP
О развитии экономики и ощущениях населения

Большинство южнокорейцев назвали свою страну «адом»

31 декабря 2019, 02:31

Большинство граждан Южной Кореи хотят уехать из своей страны, называя ее «адом», сообщает местное издание The Hankyoreh («Корейская нация») со ссылкой на результаты социологического исследования.

По данным издания, восемь из десяти южнокорейцев в возрасте от 19 до 34 лет считают свою родину «адом», а 75% заявили, что надеются уехать. В группе представителей старшего поколения (от 35 до 59 лет) «адом» Южную Корею считают 64% опрошенных, а о своем желании уехать сообщили 65% респондентов. При этом уровень тревожности среди женщин выше, чем у мужчин, передает РИА «Новости».

Данные исследования представлены на 119-м форуме по гендерному равенству Корейского института развития женщин (KWDI). Это правительственный исследовательский центр при канцелярии премьер-министра Южной Кореи. В ходе исследования были проанализированы данные 5 тыс. южнокорейцев от 19 до 59 лет, погрешность составляет 5%.

https://vz.ru/news/2019/12/31/1016373.html
OlegElf
Цитата(SIP @ 31.12.2019, 09:35) *
О развитии экономики и ощущениях населения

Большинство южнокорейцев назвали свою страну «адом»

31 декабря 2019, 02:31

Большинство граждан Южной Кореи хотят уехать из своей страны, называя ее «адом», сообщает местное издание The Hankyoreh («Корейская нация») со ссылкой на результаты социологического исследования.

По данным издания, восемь из десяти южнокорейцев в возрасте от 19 до 34 лет считают свою родину «адом», а 75% заявили, что надеются уехать. В группе представителей старшего поколения (от 35 до 59 лет) «адом» Южную Корею считают 64% опрошенных, а о своем желании уехать сообщили 65% респондентов. При этом уровень тревожности среди женщин выше, чем у мужчин, передает РИА «Новости».

Данные исследования представлены на 119-м форуме по гендерному равенству Корейского института развития женщин (KWDI). Это правительственный исследовательский центр при канцелярии премьер-министра Южной Кореи. В ходе исследования были проанализированы данные 5 тыс. южнокорейцев от 19 до 59 лет, погрешность составляет 5%.

https://vz.ru/news/2019/12/31/1016373.html

Если учесть процент самоубийств в "благополучных" западноевропейских странах, то жизнь там просто прекрасна... 12.gif
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 30.12.2019, 16:30) *
Возвращаясь к 91-му году и раньше, конечно социалистическая система имела проблемы, но это было ничто по сравнению с той катастрофой, которую мы пережили в 90-е.


Да какие проблемы..., это не проблемы, это был полный тупик. Все что то производят, а того что надо нет.
ВВП огромный (для нас) а движения вперед нет...Промышленность работает, а отставание нарастает...Зарплата получается копится а спрос не удовлетворяется...
И все безвыходно...производству не выгодно производить ничего нового, спрос вроде надо удовлетворять, а производству это не надо...
Производство надо наращивать, а производители заняты тем , что прячут и занижают мощности, что бы легче было план выполнять...
Реальной потребности никто не знает, поскольку производства тратят бюджеты , а их надо потратить поскольку не потратишь на следующий год урежут"

И это тупик стал совсем темный ...прокормить население не смогли, той экономикой перекошенной и искусственно не на потребностях выращеной уродливой. Это уже была гангрена...тут надо было рубить сразу и под корень...а не отрезать по кусочкам.

По кусочкам и планомерно , можно было заниматься после восстановления послевоенного...Это когда пошли симптомы в конце 50-х...60-х...
Надо было как и задумывали Косыгинские реформы...Но дурные деньги от нефти весь разум отбили...
Растащили по министерствам, каждый нарастил, похваляясь успехами а то что экономика единое целое как то забыли, поскольку недостающее можно импортом заткнуть...сделат нефтяные заплатки, на все неувязки и безумное произвлодство невесть зная чего в неразумных количествах...чуть ли не в каждый двор комбайн и трактор, то станков больше чем станочников в стране...

И вот этот бардак и выплыл, когда нечем стало прорехи затыкать...Как только кончилось халявное бабло, так только законом о предприятии разрешили работать, на оставшиеся после госзаказа урезанного мощности, заключать прямые договора с потребителями...
Оказадлсь, что во первых никому ничего за деньги (а не по разнарядке) не нужно, а тем комиу нужно не за что покупать, поскольку халявные деньги кончились, а заработать не на чем...
alex2end
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 09:21) *
Да какие проблемы..., это не проблемы, это был полный тупик. Все что то производят, а того что надо нет.
ВВП огромный (для нас) а движения вперед нет...Промышленность работает, а отставание нарастает...Зарплата получается копится а спрос не удовлетворяется...
И все безвыходно...производству не выгодно производить ничего нового, спрос вроде надо удовлетворять, а производству это не надо...
Производство надо наращивать, а производители заняты тем , что прячут и занижают мощности, что бы легче было план выполнять...
Реальной потребности никто не знает, поскольку производства тратят бюджеты , а их надо потратить поскольку не потратишь на следующий год урежут"

И это тупик стал совсем темный ...прокормить население не смогли, той экономикой перекошенной и искусственно не на потребностях выращеной уродливой. Это уже была гангрена...тут надо было рубить сразу и под корень...а не отрезать по кусочкам.

По кусочкам и планомерно , можно было заниматься после восстановления послевоенного...Это когда пошли симптомы в конце 50-х...60-х...
Надо было как и задумывали Косыгинские реформы...Но дурные деньги от нефти весь разум отбили...
Растащили по министерствам, каждый нарастил, похваляясь успехами а то что экономика единое целое как то забыли, поскольку недостающее можно импортом заткнуть...сделат нефтяные заплатки, на все неувязки и безумное произвлодство невесть зная чего в неразумных количествах...чуть ли не в каждый двор комбайн и трактор, то станков больше чем станочников в стране...

И вот этот бардак и выплыл, когда нечем стало прорехи затыкать...Как только кончилось халявное бабло, так только законом о предприятии разрешили работать, на оставшиеся после госзаказа урезанного мощности, заключать прямые договора с потребителями...
Оказадлсь, что во первых никому ничего за деньги (а не по разнарядке) не нужно, а тем комиу нужно не за что покупать, поскольку халявные деньги кончились, а заработать не на чем...

Горбачев в 3,5 раза увеличил резервы хранения на военных складах на случай войны. Так возник дефицит.
Сельское хозяйство сегодня в России в разы меньше производит, чем в СССР. Но при этом на прилавках в магазинах все есть. А просто увеличили в продукте консерванты и химические добавки и подняли цены. Да и население обнищало, и спрос упал. И ввели ТУ.
Все это можно было сделать и в СССР.
Ametist_61
Проблемы в СССР нарастали как снежный ком.. помню разговор с замдиректора по кадрам одного крупного предприятия, он кстати Вознесенку с отличием закончил,
вспоминал 1983 год:- "по некоторым специальностям мы не можем загрузить людей работой даже на пятьдесят процентов, по хорошему надо делать значительные
сокращения, но горком партии даже слышать об этом не желает, и такая ситуация не только на наших комбинатах.."
Мизантроп
Если путин жрёт мраморную говядину в соусе из трюфелей в золоте, а ты холодец из ушей, то в среднем вы жрёте рябчиков в ананасах.
alex2end
Цитата(Ametist_61 @ 31.12.2019, 14:17) *
Проблемы в СССР нарастали как снежный ком.. помню разговор с замдиректора по кадрам одного крупного предприятия, он кстати Вознесенку с отличием закончил,
вспоминал 1983 год:- "по некоторым специальностям мы не можем загрузить людей работой даже на пятьдесят процентов, по хорошему надо делать значительные
сокращения, но горком партии даже слышать об этом не желает, и такая ситуация не только на наших комбинатах.."

А я вспоминаю острую нехватку рабочей силы и объявления с титром требуются. В СССР напротив была острая нехватка рабочей силы, школьники и профессура картошку собирали, хлопок там где он рос и так далее.
alex2end
Цитата(Мизантроп @ 31.12.2019, 14:24) *
Если путин жрёт мраморную говядину в соусе из трюфелей в золоте, а ты холодец из ушей, то в среднем вы жрёте рябчиков в ананасах.

Путин кушает холодец из ушей.
Dedan
Цитата(Мизантроп @ 31.12.2019, 14:24) *
Если путин жрёт мраморную говядину в соусе из трюфелей в золоте, а ты холодец из ушей, то в среднем вы жрёте рябчиков в ананасах.

В западном капитализме иначе?
Раньше у нас капитализма не было, а теперь то что?
Um-Free
Цитата(alex2end @ 31.12.2019, 14:05) *
Горбачев в 3,5 раза увеличил резервы хранения на военных складах на случай войны. Так возник дефицит.
Сельское хозяйство сегодня в России в разы меньше производит, чем в СССР. Но при этом на прилавках в магазинах все есть. А просто увеличили в продукте консерванты и химические добавки и подняли цены. Да и население обнищало, и спрос упал. И ввели ТУ.
Все это можно было сделать и в СССР.



СССР существовал в застое за счет превышения экспорта над импортом...., а с 80-г. началось падение сверхприбылей, которые позволяли все латать нефтяными деньгами...и к середине 80-х уже наступил трындец..., в ход пошли резервы и займы...и апогеем был отказ в каких бы то ни было займах Горбачеву...
Перепроизводство нефти лишило СССР громаднейших свехприбылей, составлявших до 1/4 бюджета...и лишало, того чего сама страна не производила, а затыкала дыру импортом на протяжении всего застоя...

Легко работать в такой экономике , когда весь дебилизм можно взять и перекрыть сверхприбылью..., на которую надо молиться , что бы не пришел пипец... А он взял и пришел...,

т.е. В СССР была создана экономика , которая не могла по одежке протягивать ножки...ей все время требовались халявные деньги полученные не за работу...иначе баланс не сходился... Сделали огромный ВВП...из сюртуков с одним рукавом, которые ни носить ни продать невозможно...И очень гордились количеством произведенного , непонятно для чего продукта...А народ , за произведенные бесполезные действия которые произвел, получил зарплату...и вышел на пустой рынок...
А народ кормить надо, поскольку система плановая, нельзя что бы народ сам себя прокормил, нельзя сделать производства, которые будут удовлетворять потребности, а не выполнять план партии и правительства...

НЕЛЬЗЯ В ТАКОМ "БОЛЬШОМ КОЛХОЗЕ" ИЗ ОДНОГО ЦЕНТРА РЕШИТЬ ВСЕ ЗАДАЧИ И ЗАПЛАНИРОВАТЬ ВСЁ НА СВЕТЕ.

именно "решИть, а не решАть"...поскольку решали 70 лет , но так и решили.
alex2end
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 14:36) *
СССР существовал в застое за счет превышения экспорта над импортом...., а с 80-г. началось падение сверхприбылей, которые позволяли все латать нефтяными деньгами...и к середине 80-х уже наступил трындец..., в ход пошли резервы и займы...и апогеем был отказ в каких бы то ни было займах Горбачеву...
Перепроизводство нефти лишило СССР громаднейших свехприбылей, составлявших до 1/4 бюджета...и лишало, того чего сама страна не производила, а затыкала дыру импортом на протяжении всего застоя...

Легко работать в такой экономике , когда весь дебилизм можно взять и перекрыть сверхприбылью..., на которую надо молиться , что бы не пришел пипец... А он взял и пришел...

Если в СССР был застой, то сегодня в США мы наблюдаем резкую деградацию и обвал экономики.

P.S. не слушайте дурачков о застое в СССР, это всего лишь политический мэм. В Советском Союзе никогда не было застоя.
alex1940
Цитата(alex2end @ 31.12.2019, 14:35) *
Путин кушает холодец из ушей.

замоченных в сортире?
alex2end
Цитата(alex1940 @ 31.12.2019, 14:45) *
замоченных в сортире?

Говядина с трюфелями гадость еще та, вкус отвратительный. Думаю, что Путин кушает скорее уши, чем это.
SIP
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 14:36) *
СССР существовал в застое за счет превышения экспорта над импортом...., а с 80-г. началось падение сверхприбылей, которые позволяли все латать нефтяными деньгами...и к середине 80-х уже наступил трындец..., в ход пошли резервы и займы...и апогеем был отказ в каких бы то ни было займах Горбачеву...
Перепроизводство нефти лишило СССР громаднейших свехприбылей, составлявших до 1/4 бюджета...и лишало, того чего сама страна не производила, а затыкала дыру импортом на протяжении всего застоя...

Легко работать в такой экономике , когда весь дебилизм можно взять и перекрыть сверхприбылью..., на которую надо молиться , что бы не пришел пипец... А он взял и пришел...,

т.е. В СССР была создана экономика , которая не могла по одежке протягивать ножки...ей все время требовались халявные деньги полученные не за работу...иначе баланс не сходился... Сделали огромный ВВП...из сюртуков с одним рукавом, которые ни носить ни продать невозможно...И очень гордились количеством произведенного , непонятно для чего продукта...А народ , за произведенные бесполезные действия которые произвел, получил зарплату...и вышел на пустой рынок...
А народ кормить надо, поскольку система плановая, нельзя что бы народ сам себя прокормил, нельзя сделать производства, которые будут удовлетворять потребности, а не выполнять план партии и правительства...

НЕЛЬЗЯ В ТАКОМ "БОЛЬШОМ КОЛХОЗЕ" ИЗ ОДНОГО ЦЕНТРА РЕШИТЬ ВСЕ ЗАДАЧИ И ЗАПЛАНИРОВАТЬ ВСЁ НА СВЕТЕ.

Вообще-то лажа. Весь доход от продажи нефти тратился на покупку продовольствия в США и Канаде.
Миф о развале СССР из-за падения цен на нефть всего лишь миф.
Послушайте Рыжкова - премьера СССР, о том, как рухнула экономика СССР из-за антиалкогольной компании и дефиците бюджета СССР начиная с 1985 года. Недобор доходов бюджета составлял 30%.
Ну а усиленно продавливаемый властями СССР миф о трудностях в экономике СССР из-за злонамеренного опускания цен на нефть ЦРУ и Саудовской Аравией это всего лишь боязнь принять на себя ответственность за глупейшие и грубейшие ошибки в экономической политике СССР и поиск козлов отпущения.
Um-Free
Цитата(SIP @ 31.12.2019, 14:59) *
Вообще-то лажа. Весь доход от продажи нефти тратился на покупку продовольствия в США и Канаде.
Миф о развале СССР из-за падения цен на нефть всего лишь миф.
Послушайте Рыжкова - премьера СССР, о том, как рухнула экономика СССР из-за антиалкогольной компании и дефиците бюджета СССР начиная с 1985 года. Недобор доходов бюджета составлял 30%.
Ну а усиленно продавливаемый властями СССР миф о трудностях в экономике СССР из-за злонамеренного опускания цен на нефть ЦРУ и Саудовской Аравией это всего лишь боязнь принять на себя ответственность за глупейшие и грубейшие ошибки в экономической политике СССР и поиск козлов отпущения.



Ну как лажа...ты же сам говоришь, на что тратился...НА ЗАКУПКУ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ...и враз лишиться этого продовольствия, которое нельзя в соседнем колхозе взять... 9.gif , но кроме продовольствия еще кое что закупали...

Не было ПЛАНОМЕРНОГО ЗЛОНАМЕРЕННОГО ОПУСКАНИЯ ЦЕН...был обычный КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. (с конспирологией , это не ко мне).

Сама система экономики СССР...была построена на затыкании дыр сверхприбылями на нефти и водке...Водка просто усугубила, и без того хреновое положение...

Нельзя отмахнуться от потери 60 баксов на каждой бочке нефти. Притом заметь 60 баксов ЧИСТОЙ СВЕРХПРИБЫЛИ , что бы получить которые не надо было палец о палец ударить...НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ,,,КОТОРЫЕ ПОЛУЧАЛИ В БЮДЖЕТ.

Не надо никаких конспирологических теорий, следи за ценой нефтьи и отмечай взлеты и падения экономики СССР и России...
Сама экономика СССР ...это гавно, попытка вести хозяйство племени из одного центра, без всяких стимулов и законов товарообмена, где все определяется инстинктами, из которых самое точное "вот жопой чувствую, что надо что то сделать".

SIP
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 15:31) *
Ну как лажа...ты же сам говоришь, на что тратился...НА ЗАКУПКУ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ...и враз лишиться этого продовольствия, которое нельзя в соседнем колхозе взять... 9.gif , но кроме продовольствия еще кое что закупали...

Не было ПЛАНОМЕРНОГО ЗЛОНАМЕРЕННОГО ОПУСКАНИЯ ЦЕН...был обычный КРИЗИС ПЕРЕПРОИЗВОДСТВА. (с конспирологией , это не ко мне).

Сама система экономики СССР...была построена на затыкании дыр сверхприбылями на нефти и водке...Водка просто усугубила, и без того хреновое положение...

Нельзя отмахнуться от потери 60 баксов на каждой бочке нефти. Притом заметь 60 баксов ЧИСТОЙ СВЕРХПРИБЫЛИ , что бы получить которые не надо было палец о палец ударить...НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЯ ,,,КОТОРЫЕ ПОЛУЧАЛИ В БЮДЖЕТ.

Не надо никаких конспирологических теорий, следи за ценой нефтьи и отмечай взлеты и падения экономики СССР и России...
Сама экономика СССР ...это гавно, попытка вести хозяйство племени из одного центра, без всяких стимулов и законов товарообмена, где все определяется инстинктами, из которых самое точное "вот жопой чувствую, что надо что то сделать".


Еще раз. Нефть, с ее влиянием на ВВП России никак не могла повлиять на то, что полки магазинов были пустыми. Когда как-раз компания Горбачева привела к тому. что доходы бюджета обеспечивались печатным станком, что приводило к увеличению денежной массы при постоянных ценах на товары, ростом зарплат и тупым вымыванием товарной массы из магазинов.
Скрытая инфляция в течение пяти лет власти Горбачева опустошила прилавки магазинов, вызвав недовольство населения глупой экономической политикой коммунистов и когда пришла пора защищать коммунистическую власть никто не вышел на улицы. Эта власть достала всех.
Um-Free
Цитата(SIP @ 31.12.2019, 15:49) *
Еще раз. Нефть, с ее влиянием на ВВП России никак не могла повлиять на то, что полки магазинов были пустыми.


НЕФТЬ - это бюджет....сверхприбыль это БОЛЬШОЙ БЮДЖЕТ.

Никто ничего не производит пока ему не выделен бюджет..., министерствам свой бюджет, предприятиям свой бюджет...
Когда бюджет больше, то можно дать и предприятия больше, что бы они произвели больше...и ЗАКУПИТЬ, то чего сами не производим или что бы заткнуть просто дыры...

Судно у тебя большое плывет кое как , правда непонятно куда...но оно все дырявое. И все эти дырки затыкают заплатками вырезанными из НЕ ЗАРАБОТАННЫХ ДЕНЕГ...

Заплатки вроде небольшие по сравнению с площадью корпуса судна, но когда заплаток не стало, судно просто утонуло.
OlegElf
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 16:05) *
НЕФТЬ - это бюджет....сверхприбыль это БОЛЬШОЙ БЮДЖЕТ.

Никто ничего не производит пока ему не выделен бюджет..., министерствам свой бюджет, предприятиям свой бюджет...
Когда бюджет больше, то можно дать и предприятия больше, что бы они произвели больше...и ЗАКУПИТЬ, то чего сами не производим или что бы заткнуть просто дыры...

Судно у тебя большое плывет кое как , правда непонятно куда...но оно все дырявое. И все эти дырки затыкают заплатками вырезанными из НЕ ЗАРАБОТАННЫХ ДЕНЕГ...

Заплатки вроде небольшие по сравнению с площадью корпуса судна, но когда заплаток не стало, судно просто утонуло.

Возникает законный вопрос.
Как СССР вела свою экономику до того, как разведали Самотлор?
До того, как стали качать нефть и газ из Западной Сибири... 12.gif
Ametist_61
Цитата(Um-Free @ 31.12.2019, 16:05) *
НЕФТЬ - это бюджет....сверхприбыль это БОЛЬШОЙ БЮДЖЕТ.

Никто ничего не производит пока ему не выделен бюджет..., министерствам свой бюджет, предприятиям свой бюджет...
Когда бюджет больше, то можно дать и предприятия больше, что бы они произвели больше...и ЗАКУПИТЬ, то чего сами не производим или что бы заткнуть просто дыры...

Судно у тебя большое плывет кое как , правда непонятно куда...но оно все дырявое. И все эти дырки затыкают заплатками вырезанными из НЕ ЗАРАБОТАННЫХ ДЕНЕГ...

Заплатки вроде небольшие по сравнению с площадью корпуса судна, но когда заплаток не стало, судно просто утонуло.


Трудно не согласится..

Kamen
Цитата(SIP @ 31.12.2019, 15:49) *
Еще раз. Нефть, с ее влиянием на ВВП России никак не могла повлиять на то, что полки магазинов были пустыми.


Прям предновогодний фестиваль дебилов. Никто даже не пытается увидеть картину в целом, а лепит какую-то хрень.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.