Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Казнокрадство, коррупция - фактор стабильности?
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Katerina
Послушала на Эхе передачу. Речь вообще-то шла об Испании. Причем, о давней Испании. Но почему-то показалось, что и здесь и сейчас это актуально.
Близких подданных нужно "прикармливать". Или давать им возможность беззаконно, но и безнаказанно "прикормиться".
Возник вопрос: без этого никак?
renixx
Цитата(Katerina @ 24.04.2011, 18:09) *
Послушала на Эхе передачу. Речь вообще-то шла об Испании. Причем, о давней Испании. Но почему-то показалось, что и здесь и сейчас это актуально.
Близких подданных нужно "прикармливать". Или давать им возможность беззаконно, но и безнаказанно "прикормиться".
Возник вопрос: без этого никак?


Катерина, удивляет наивность. Без этого никак в стране где власть как в древней Испании, или в сегодняшней России, пренадлежит суверену.


Чуть больше свободы и демократии и это становится ненужным и опасным 

Парамон
Кознокрадство и коррупция фактор стабильности, иначе опять дележка и бандитизм как в 90-х...Ведь бандиты и их бригады никуда не делись.... 9.gif
renixx
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 18:24) *
Кознокрадство и коррупция фактор стабильности, иначе опять дележка и бандитизм как в 90-х...Ведь бандиты и их бригады никуда не делись.... 9.gif

Парамон, тормоз - не единственная педаль в механизме упраления. Вас заклинило на 90-х, а надо двигаться вперед
Парамон
Цитата(renixx @ 24.04.2011, 18:26) *
Парамон, тормоз - не единственная педаль в механизме упраления. Вас заклинило на 90-х, а надо двигаться вперед

У России нет будущего, пока этот тормоз не будет убран... 9.gif
Фрекен Бок
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 18:24) *
Кознокрадство и коррупция фактор стабильности, иначе опять дележка и бандитизм как в 90-х...Ведь бандиты и их бригады никуда не делись.... 9.gif

При всей парадоксальности это действительно так.
renixx
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 18:24) *
Кознокрадство и коррупция фактор стабильности


Цитата(Фрекен Бок @ 24.04.2011, 18:41) *
При всей парадоксальности это действительно так.

Ну вот еще один тормоз... Если посчитать сколько их по России, то понятно что дальше двигаться не возможно.


Парадоксальность в том что вы считаете. что ситуация в Кущевской до громкого злодейского убийства -  был фактор стабильности!

Парамон
Цитата(renixx @ 24.04.2011, 19:25) *
Парадоксальность в том что вы считаете. что ситуация в Кущевской до громкого злодейского убийства -  был фактор стабильности!

Да...И это не парадоксально...
renixx
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:26) *
Да...И это не парадоксально...


Не парадоксально то, что людей понимающих казнокрадство и коррупцию как благо для России - огромное количество в России. Это наш диагноз
Парамон
Цитата(renixx @ 24.04.2011, 19:45) *
Не парадоксально то, что людей понимающих казнокрадство и коррупцию как благо для России - огромное количество в России. Это наш диагноз

Я не говорю, что это благо...
попкорн
Казнокрадство, коррупция - фактор стабильности казнокрадства - коррупции!
Возражения есть?
Парамон
Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 19:55) *
Казнокрадство, коррупция - фактор стабильности казнокрадства - коррупции!
Возражения есть?

Если сейчас рельно занятся реальной борьбой с казнокрадством и коррупцией, то ВСЕ чинушки и все коммерсы в этой стране сядут в тюрьмы. И будет у нас опять РСФСР.... 9.gif И опять правда бандитская. Просто одни воры и бандиты сменят других...У этой страны нету будущего....Хотя мож как Зимбабва она еще и просуществут сколько-то...так что спасибо всем президентам начиная с первого... 9.gif
Фрекен Бок
Цитата(renixx @ 24.04.2011, 19:25) *
Ну вот еще один тормоз... Если посчитать сколько их по России, то понятно что дальше двигаться не возможно.


Парадоксальность в том что вы считаете. что ситуация в Кущевской до громкого злодейского убийства -  был фактор стабильности!

Реникс, давайте попробуем без эмоций и оценок. Они раскрашивают нашу жизнь, но не имеют никакого отношения к реальности.

Конкретно, что вы предлагаете для движения вперед, учитывая некоторые объективные условия:
- люди остались людьми, несмотря на первое пришествие и цивилизационные блага - они лгут, воруют, убивают и прелюбодействуют. Причем, все люди на всех уровнях и во всех сословиях, а не только властьпредержащие.
- что бы вы сейчас не предприняли, вы опоздаете, так как ситуация меняется в мире ежесекундно.
Id Gorin
Цитата(Katerina @ 24.04.2011, 17:09) *
Близких подданных нужно "прикармливать". Или давать им возможность беззаконно, но и безнаказанно "прикормиться". Возник вопрос: без этого никак?


Вы сами подумайте, ну как без коррупции? вот говорят, что в России крадут один триллион рублей. Так ведь люди же, те что крадут - они и рискуют сильно. Сегодня украл - завтра в тюрьму. А что, надо простым гражданам отдавать? Вот просто взять - и отдать? Без риска, борьбы и всего прочего? Нет, пусть сами подсуетятся.
Парамон
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:19) *
Так ведь люди же, те что крадут - они и рискуют сильно. Сегодня украл - завтра в тюрьму.

Вы шутите! 9.gif Ничем они не рискуют...А садятся те, кто скрысятничал.... 9.gif
Id Gorin
Цитата(Фрекен Бок @ 24.04.2011, 19:13) *
Конкретно, что вы предлагаете для движения вперед, учитывая некоторые объективные условия:
- люди остались людьми, несмотря на первое пришествие и цивилизационные блага - они лгут, воруют, убивают и прелюбодействуют. Причем, все люди на всех уровнях и во всех сословиях, а не только властьпредержащие.


Так что, зря приходил? Извините за вмешательство
Id Gorin
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:20) *
Вы шутите! 9.gif Ничем они не рискуют...А садятся те, кто скрысятничал.... 9.gif


Это те, что взобрались выше уровня посадок. Но могли и не взобраться. Вообще никуда
Парамон
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:25) *
Это те, что взобрались выше уровня посадок. Но могли и не взобраться. Вообще никуда

Нету никакого уровня посадок...У этих воров есть конкуренция...от конкурентов освобождаются либо посадками либо увольнением с работы...Теперь даже сажать не будут - будут штрафовать..Знаете почему? Потому, что у тех кто сдал подельников-конкурентов была опсность, что тот может проболтаться, поэтому ему платили за молчание...или убирали...А теперь - пущай болтает - всего лишь штраф в самом худшем случае.... 9.gif
попкорн
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:25) *
Это те, что взобрались выше уровня посадок. Но могли и не взобраться. Вообще никуда

А людей, имеющих внутреннюю нравственность. из не севших - вы исключаете. до тех пор пока их не убьет система?
попкорн
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:25) *
Это те, что взобрались выше уровня посадок. Но могли и не взобраться. Вообще никуда

А людей, имеющих внутреннюю нравственность. из не севших - вы исключаете. до тех пор пока их не убьет система?
Парамон
Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 20:33) *
А людей, имеющих внутреннюю нравственность. из не севших - вы исключаете. до тех пор пока их не убьет система?

Нет таких... 9.gif
Id Gorin
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:28) *
Нету никакого уровня посадок...У этих воров есть конкуренция...от конкурентов освобождаются либо посадками либо увольнением с работы...Теперь даже сажать не будут - будут штрафовать..Знаете почему? Потому, что у тех кто сдал подельников-конкурентов была опсность, что тот может проболтаться, поэтому ему платили за молчание...или убирали...А теперь - пущай болтает - всего лишь штраф в самом худшем случае.... 9.gif


Я думаю, что есть. Потому, что есть предел человеческой власти. Самый верх. Вон, Петра первого никто не посадил за его бесчинства с точки зрения права. Так что "ворон ворону глаз не выклюет". И тот кто вошел в узкий круг тех, кого не трогают при существующей системе - они выше уровня где могут посадить, а могут и нет. Как ляжет расклад.
Id Gorin
Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 19:33) *
А людей, имеющих внутреннюю нравственность. из не севших - вы исключаете. до тех пор пока их не убьет система?


люди имеющие внутреннюю нравственность далеко не продвигаются. Потому, что чтобы пройти надо не только дать, но и взять. Кто пустит чистого далеко.
Парамон
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:41) *
Я думаю, что есть. Потому, что есть предел человеческой власти. Самый верх. Вон, Петра первого никто не посадил за его бесчинства с точки зрения права. Так что "ворон ворону глаз не выклюет". И тот кто вошел в узкий круг тех, кого не трогают при существующей системе - они выше уровня где могут посадить, а могут и нет. Как ляжет расклад.

Это не так. Пример: в ведомстве Голикловой не посадят никого. Так же и у Христенко...так везде.... Или возьмем Лужкова с Батуриной - кто же их посадит? А их приспешников? Тот же Ресин ваще-то как был при мэре так и остался и вся его команда осталась...Или управление делами президента...Ну сменился начальник - стал Кожин и что? И ничего больше - команда на месте... 9.gif
renixx
Цитата(Фрекен Бок @ 24.04.2011, 20:13) *
Реникс, давайте попробуем без эмоций и оценок. Они раскрашивают нашу жизнь, но не имеют никакого отношения к реальности.

Конкретно, что вы предлагаете для движения вперед, учитывая некоторые объективные условия:
- люди остались людьми, несмотря на первое пришествие и цивилизационные блага - они лгут, воруют, убивают и прелюбодействуют. Причем, все люди на всех уровнях и во всех сословиях, а не только властьпредержащие.
- что бы вы сейчас не предприняли, вы опоздаете, так как ситуация меняется в мире ежесекундно.

Люди остаются людьми не только у нас в России.

Но почему-то Россия и не думает замечать, что человечество давно придумало способ ограничить эти человеческие слабости. 


Этот способ - разделение властей.

У нас как бы не могут понять - это не по прихоти западных демократий а жизненная необходимость. И выдумают свой собственный третий путь - который ведет в тупик

Id Gorin
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:46) *
Это не так. Пример: в ведомстве Голикловой не посадят никого. Так же и у Христенко...так везде....


Кто знает. Хотя, может вы и правы.

Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:46) *
Или возьмем Лужкова с Батуриной - кто же их посадит?


Этих могут, как следующий этап после отрешения. Если что-то не отдадут что полагается отдавать в таких случаях. Вообще, все под богом ходим.
Парамон
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:54) *
Этих могут, как следующий этап после отрешения. Если что-то не отдадут что полагается отдавать в таких случаях. Вообще, все под богом ходим.

Не могут! Ресин на месте! И команда тоже! 9.gif
попкорн
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 20:45) *
люди имеющие внутреннюю нравственность далеко не продвигаются. Потому, что чтобы пройти надо не только дать, но и взять. Кто пустит чистого далеко.

А вариант, - просто отойти от мерзости? - Исключается? ( я понимаю . что наказуем. по понятиям)
Парамон
Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 20:59) *
А вариант, - просто отойти от мерзости? - Исключается? ( я понимаю . что наказуем. по понятиям)

Исключается, поскольку это сейчас - система.... 9.gif Или ты в системе или она тебя выдавит....

Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 20:59) *
А вариант, - просто отойти от мерзости? - Исключается? ( я понимаю . что наказуем. по понятиям)

Исключается, поскольку это сейчас - система.... 9.gif Или ты в системе или она тебя выдавит....
Id Gorin
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 19:55) *
Не могут! Ресин на месте! И команда тоже! 9.gif


Так вы думаете, что никому ничего не угрожает?
Парамон
Цитата(Id Gorin @ 24.04.2011, 21:02) *
Так вы думаете, что никому ничего не угрожает?

Пока у власти нынешние - никому и ничего не угрожает, если не произойдет чуда....А в чудеса я не верю.... 9.gif
Id Gorin
Цитата(попкорн @ 24.04.2011, 19:59) *
А вариант, - просто отойти от мерзости? - Исключается? ( я понимаю . что наказуем. по понятиям)


Может и можно. Если вообще подходить и если потом отпустят просто так. Дадут, так сказать "спрыгнуть"
citizen2011
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 18:24) *
Кознокрадство и коррупция фактор стабильности, иначе опять дележка и бандитизм как в 90-х...Ведь бандиты и их бригады никуда не делись.... 9.gif


Они уже во власти....
citizen2011
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 21:04) *
Пока у власти нынешние - никому и ничего не угрожает, если не произойдет чуда....А в чудеса я не верю.... 9.gif


Угрожает любому, по принципу рулетки... Падет кость судьбы на тебя и тебя обберут приставы по неправосудному заочному решению, переедут встречной мигалкой, отвалится на голову камень с крыши ЖКХ, откажут в медицинской помощи, отравят просроченным продуктом, выкинут с работы не заплатив за последние N месяцев и т. д. ...

А суд то будет обслуживать в пользу тех кто более значим чем ты ...
Chuck
Цитата(Парамон @ 24.04.2011, 17:24) *
1) Кознокрадство и коррупция фактор стабильности,
2 )иначе опять дележка и бандитизм как в 90-х...Ведь бандиты и их бригады никуда не делись.... 9.gif

1) То есть откаты и взятки - некоторая разновидность налога? Тогда следует признать, что Россия - страна почти с самыми высокими налогами в мире.
2) Они все во власти осели?
MMMmmm
Цитата(Chuck @ 25.04.2011, 11:29) *
1) То есть откаты и взятки - некоторая разновидность налога? Тогда следует признать, что Россия - страна почти с самыми высокими налогами в мире.
2) Они все во власти осели?


1) Причем для тех у кого заработок не связан с роспилом
2) И не просто осели , а закреплены законами о частной собственности, и переделу не подлежат
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.