Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Чапмен навсегда.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
ЧАК
Цитата
Чужие среди своих. В Московском окружном военном суде началось рассмотрение уголовного дела по обвинению в государственной измене. Главный обвиняемый — полковник Службы внешней разведки Александр Потеев. По мнению следствия, он выдал ФБР в июне 2010 года десять российских нелегалов. Тщательно изучив обстоятельства этого засекреченного дела, The New Times пришел к выводу, что ущерб, нанесенный российской разведке, не имеет аналогов: по оценкам информированных сотрудников спецслужб, провал прошлого лета — лишь вершина айсберга, засвеченными могли оказаться более 80 нелегалов и вся система сбора развединформации, на содержание которых в последние 10 лет было потрачено более $600 млн...


http://www.newtimes.ru/articles/detail/39129

Вот, что происходит, когда чекисты приходят к власти. Государство погибает, разлагаясь изнутри.
Отец Мороз
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 15:11) *
http://www.newtimes.ru/articles/detail/39129

Вот, что происходит, когда чекисты приходят к власти. Государство погибает, разлагаясь изнутри.

ЧАК, ты не в курсе, как могла New Times тщательно изучить секретное дело?
ЧАК
Цитата(Отец Мороз @ 25.05.2011, 15:15) *
ЧАК, ты не в курсе, как могла New Times тщательно изучить секретное дело?

Читать времени не хватает?
citizen2011
Цитата(Отец Мороз @ 25.05.2011, 15:15) *
ЧАК, ты не в курсе, как могла New Times тщательно изучить секретное дело?


О многих скандальных "секретных делах" я сначала узнаю от приятеля из Лондона, а потом уже в урезанной форме из российских сми и интернета!!! Видно там информационный пуп Земли...
Nimmuss
Чего не так? Предавать своих - не есть хорошо! Предательство, вообще, есть смертный грех, грех канонический, как последний, седьмой и самый презренный грех, грех Иуды. Прощению не подлежит. Оправдания не имеет. Как и срока давности. А наказание безмерно и бесконечно. Не ответил сам - ответят потомки и наследники. До 7 колена. Итого прикинь: 700 лет.

Подождем... 1.gif
Chuck
Цитата(Nimmuss @ 25.05.2011, 14:28) *
...Не ответил сам - ответят потомки и наследники. До 7 колена. Итого прикинь: 700 лет...

Ни хрена себе колено - аж 100 лет длиной!
Обсидиановая бабочка
Цитата
Тщательно изучив обстоятельства этого засекреченного дела, The New Times пришел к выводу

Несомненно, самые секретные сведения тут же узнает The New Times.

Но удивляет позиция либералов.

Какая бы ни была мразь, сколько бы он ни предавал своих, сколь гадливыми бы ни были их поступки, они всегда найдут сочувствия у... РОССИЙСКИХ либералов.

И причем здесь Чапмен?? Почему она является глядью?? Не уж то тут либералам не нравится тот факт, что она так и не стала предателем??

В этом смысле нужно еще хорошо подумать КТО является настоящим предателем.

Вадимка
Начал читать. Начинаю смеятся))

Цитата
Уже в ходе натурализации каждый нелегал получает своего куратора (в западной терминологии — «оператора агента»), который из Центра в Москве управляет его деятельностью, фиксирует каждый значимый шаг, ведет личное дело, документирует все связи и проведенные нелегалом операции.

Ну то есть оператор делает все, чтобы спалить агента))

А особенно:

Цитата
Ущерб, причиненный Потеевым, трудно оценить в оперативных и финансовых категориях: он был заместителем начальника 4-го отдела Управления «С», «американского отдела», и имел доступ ко всем базам данных, личным делам и архивам нелегальной разведки, касающимся США, Канады, Мексики и всей Латинской Америки. По сути, именно Потеев, будучи вторым лицом в американском отделе, через подчиненных ему кураторов-нелегалов осуществлял оперативное управление всеми разведывательными сетями на Американском континенте. Похоже, американцы не случайно заявили, что на протяжении более 10 лет контролировали все, что делала российская нелегальная разведка: именно в 2001 году, ровно за 10 лет до своего ухода, Потеев вернулся из служебной командировки в США, где на протяжении нескольких лет работал в представительстве ООН в Вашингтоне.

Полковник (!!!) является всего лишь заместителем (!!!) начальника отдела (!!!), но при этом он имел доступ ко всем (!!!!!!!!!!) базам данных и архивам с нелегалами.

Я всегда говорил, а сегодня подтверждаю свои же слова: в НТ работают бездарные, необразованные и абсолютно, чудовищно безграмотные сотрудники
Nimmuss
Цитата(Chuck @ 25.05.2011, 22:38) *
Ни хрена себе колено - аж 100 лет длиной!

1.gif

"...Когда мне исполнилось сто шестьдесят пять лет, сказал Енох, у меня родился сын по имени Мафусаил. Затем я жил еще двести лет..." (Книга Еноха)
Chuck
Цитата(Обсидиановая бабочка @ 25.05.2011, 14:47) *
Несомненно, самые секретные сведения тут же узнает The New Times.

Но удивляет позиция либералов.

Какая бы ни была мразь, сколько бы он ни предавал своих, сколь гадливыми бы ни были их поступки, они всегда найдут сочувствия у... РОССИЙСКИХ либералов.

В этом смысле нужно еще хорошо подумать КТО является настоящим предателем.

Фантазируешь или уже по-привычке ляпнул? Кто это здесь подобную позицию продемонстрировал?
ЧАК
Цитата(Nimmuss @ 25.05.2011, 15:28) *
Чего не так? Предавать своих - не есть хорошо! Предательство, вообще, есть смертный грех, грех канонический, как последний, седьмой и самый презренный грех, грех Иуды. Прощению не подлежит. Оправдания не имеет. Как и срока давности. А наказание безмерно и бесконечно. Не ответил сам - ответят потомки и наследники. До 7 колена. Итого прикинь: 700 лет.

Подождем... 1.gif


И почему я так не люблю сексотов? dontknow.gif
pechalnik
Нынче шпионить вручную, с выездом на место - полное идилтство. Есть же интернет: хакнул че надо не выходя из дому.
Beybars
Цитата(pechalnik @ 25.05.2011, 14:56) *
Нынче шпионить вручную, с выездом на место - полное идилтство. Есть же интернет: хакнул че надо не выходя из дому.
Именно. Единственная задача нелегалов на сегодня - ликвидация. Всё остальное - работа дипломатов, промышлеников, журналистов и прочей вполне респектабельной публики. Имхо кто-то сильно пилил бюджет...
Not a fan
Цитата(bvadimka @ 25.05.2011, 15:49) *
Начал читать. Начинаю смеятся))


Ну то есть оператор делает все, чтобы спалить агента))

А особенно:


Полковник (!!!) является всего лишь заместителем (!!!) начальника отдела (!!!), но при этом он имел доступ ко всем (!!!!!!!!!!) базам данных и архивам с нелегалами.

Я всегда говорил, а сегодня подтверждаю свои же слова: в НТ работают бездарные, необразованные и абсолютно, чудовищно безграмотные сотрудники

В приведенных вами отрывках не нашел ничего смешного или нелепого.
Совершенно нормально, что агентов контролируют, как иначе понять не стали ли они двойными или тройными и какова достоверность их инфы? dontknow.gif

Тем не менее с конечным выводом полностью согласен. Взять хоть этот абзац:
Цитата
Подготовка нелегала с момента вербовки занимает от 10 до 15 лет. Столько же может уйти на внедрение и натурализацию за рубежом. Целая жизнь. Любой провал — это ЧП для разведки и личная трагедия самого нелегала. Уникальность провала, случившегося в июле прошлого года, заключается в том, что «кротом», сдавшим разведчиков, оказался человек, курировавший всю нелегальную работу на Американском континенте.

Если поверить этим цифрам, то агент станет приносить пользу через 20-30 лет после вербовки, стоит ли игра свеч?
А уж насчет уникальности ваще феерично. w00t.gif Даже такому совсем не интересующемуся шпионами человеку как я сразу приходят в голову Ким Филби и Джордж Блейк.
топс
Цитата(Beybars @ 25.05.2011, 16:51) *
Именно. Единственная задача нелегалов на сегодня - ликвидация. Всё остальное - работа дипломатов, промышлеников, журналистов и прочей вполне респектабельной публики. Имхо кто-то сильно пилил бюджет...

да не, всё проще.
говногазета типа "серьёзно расследует" (совмещая с кряхтением и слезами)

ты контингент её читателей понял уже?

Цитата
Тщательно изучив обстоятельства этого засекреченного дела, The New Times пришел к выводу


Chuck
Цитата(Nimmuss @ 25.05.2011, 14:50) *
1.gif

"...Когда мне исполнилось сто шестьдесят пять лет, сказал Енох, у меня родился сын по имени Мафусаил. Затем я жил еще двести лет..." (Книга Еноха)

Не курил Енох, судя по всему, и вином не злоупотреблял, в отличие от Ноя, - вот и отрастил колено. 1.gif
Вадимка
Цитата(Not a fan @ 25.05.2011, 16:53) *
1.В приведенных вами отрывках не нашел ничего смешного или нелепого.
Совершенно нормально, что агентов контролируют, как иначе понять не стали ли они двойными или тройными и какова достоверность их инфы? dontknow.gif
2.Тем не менее с конечным выводом полностью согласен. Взять хоть этот абзац:
Если поверить этим цифрам, то агент станет приносить пользу через 20-30 лет после вербовки, стоит ли игра свеч?
А уж насчет уникальности ваще феерично. w00t.gif Даже такому совсем не интересующемуся шпионами человеку как я сразу приходят в голову Ким Филби и Джордж Блейк.

1. Контролируют говорите? И сохраняют материалы в носителях обо ВСЕХ связях? Да вы издеваетесь видимо. Вы поймите, речь идет о НЕЛЕГАЛАХ. Это не сотрудники посольства, которых каждая собака в стране пребывания знает.
А второй отрывок смешон до истерики. Заместитель начальника отдела не может знать всех нелегалов. И уж тем более на них нет никакиз баз данных и архивов. Эта инфа самая секретная в любой разведке мира. Такими вопросами занимаются сотрудники уровня заместителя начальника УПРАВЛЕНИЯ. Да и то ни один из них не знает ВСЕХ нелегалов. Это был бы прямой путь к провалу. А в таких вопросах разведчики щепитильны. Поэтому все, что там написано - чушь полнейшая. Эймс, который в ЦРУ занимал нешуточный пост уровня начальника отдела и то спалил всего около 10 агентов. Гордиевский, возглавлял лондонскую резидентуру, спалил за все время, с момента вербовки, около 25. А тут 80 p5.gif.... Да охренели они что ли там совсем от безделья, эти журналюги
2. Вы путаете нелегалов с завербованными агентами. Нелегал - это реально подготовленный агент, которого готовят, внедряют, "отстаивают"... На это уходит действительно не менее 10-15-20 лет. Нелегал - это штучный продукт разведки. И самый ценный. А перебежчик совсем другая песня
Not a fan
Цитата(bvadimka @ 25.05.2011, 17:09) *
1. Контролируют говорите? И сохраняют материалы в носителях обо ВСЕХ связях? Да вы издеваетесь видимо. Вы поймите, речь идет о НЕЛЕГАЛАХ. Это не сотрудники посольства, которых каждая собака в стране пребывания знает.
А второй отрывок смешон до истерики. Заместитель начальника отдела не может знать всех нелегалов. И уж тем более на них нет никакиз баз данных и архивов. Эта инфа самая секретная в любой разведке мира. Такими вопросами занимаются сотрудники уровня заместителя начальника УПРАВЛЕНИЯ. Да и то ни один из них не знает ВСЕХ нелегалов. Это был бы прямой путь к провалу. А в таких вопросах разведчики щепитильны. Поэтому все, что там написано - чушь полнейшая. Эймс, который в ЦРУ занимал нешуточный пост уровня начальника отдела и то спалил всего около 10 агентов. Гордиевский, возглавлял лондонскую резидентуру, спалил за все время, с момента вербовки, около 25. А тут 80 p5.gif.... Да охренели они что ли там совсем от безделья, эти журналюги
2. Вы путаете нелегалов с завербованными агентами. Нелегал - это реально подготовленный агент, которого готовят, внедряют, "отстаивают"... На это уходит действительно не менее 10-15-20 лет. Нелегал - это штучный продукт разведки. И самый ценный. А перебежчик совсем другая песня

Не стану слишком сильно спорить, хоть и несогласен, по двум причинам:
1. Мне неизвестен уровень полной компетенции начальников разведки - знает ли всё на свете только начальник, замы или начальники отделов. Охотно верю, что всё засекречено до уровня псевдонима.
Но... кто-то должен работать с нелегалом, черт возьми, и уж точно не генералы, а рядовые пахари на уровне (условно) зав или замзав направления и связник. Об этом тома наполнены.
2. Если честно, не верю я в нелегалов, точнее в успешных нелегалов, а еще точнее мне известен только 1 (один) такой - Иосиф Григулевич и ВСЁ.
Совсем иное дело завербованный абориген - золотая жила!
Вадимка
Цитата(Not a fan @ 25.05.2011, 17:20) *
Не стану слишком сильно спорить, хоть и несогласен, по двум причинам:
1. Мне неизвестен уровень полной компетенции начальников разведки - знает ли всё на свете только начальник, замы или начальники отделов. Охотно верю, что всё засекречено до уровня псевдонима.
Но... кто-то должен работать с нелегалом, черт возьми, и уж точно не генералы, а рядовые пахари на уровне (условно) зав или замзав направления и связник. Об этом тома наполнены.
2. Если честно, не верю я в нелегалов, точнее в успешных нелегалов, а еще точнее мне известен только 1 (один) такой - Иосиф Григулевич и ВСЁ.
Совсем иное дело завербованный абориген - золотая жила!

1. Зачастую мало кто знает, с кем вообще имеет дела. Поверьте, нелегалов один сотрудник в Москве может знать от силы несколько человек. Но никак не всю сеть))
2 Успешные нелегалы еще лет сто будут засекречены))) А аборигена завербовать не менее сложно, чем подготовить нелегала. Во-первых, они тоже готовятся неслабо на серьезном уровне и морально устойчивы как правило, во-вторых, контрразведка внутренняя тоже не лопухи, и в-третьих, всегда есть опасность двойного агента, когда аборииген соглашается на сотрудничество, а на самом деле продолжает работать на своих. И включается в сложную игру, поставляя дезу
Not a fan
Цитата(bvadimka @ 25.05.2011, 17:41) *
1. Зачастую мало кто знает, с кем вообще имеет дела. Поверьте, нелегалов один сотрудник в Москве может знать от силы несколько человек. Но никак не всю сеть))
2 Успешные нелегалы еще лет сто будут засекречены))) А аборигена завербовать не менее сложно, чем подготовить нелегала. Во-первых, они тоже готовятся неслабо на серьезном уровне и морально устойчивы как правило, во-вторых, контрразведка внутренняя тоже не лопухи, и в-третьих, всегда есть опасность двойного агента, когда аборииген соглашается на сотрудничество, а на самом деле продолжает работать на своих. И включается в сложную игру, поставляя дезу

1. Я вам верю, но вот беда - сеть-то сдали и крайне маловероятно, что сделали это сразу 10 предателей.
И повторю главное возражение: как оценивать достоверность инфы, если не знать кто передает? его личность, занимаемое положение, контакты и т.д. Какая-то просто лотерея получается - агент Х передает, что... А мы тут репу чешем - правда, вранье, фантазия, подстава? как проверить-то?
2. Ну-у-у, это анализу неподдается, неизвестные подвиги неизвестных героев.
А вот про моральную устойчивость вы здря, сразу приходит на ум Зорге - пьяница и бабник.
kat
Цитата(bvadimka @ 25.05.2011, 16:41) *
Поверьте, нелегалов один сотрудник в Москве может знать от силы несколько человек. Но никак не всю сеть))

Я правильно понимаю, что полковника Потеева судят зазря?
Вадимка
Цитата(kat @ 25.05.2011, 18:22) *
Я правильно понимаю, что полковника Потеева судят зазря?

Возможно. Но как и возможно то, что таки сдача Чапман и Ко его рук дело. Я-то собственно развозмущался, когда в NТ вычитал про уже 80 p5.gif агентов... Это просто пипец!
И кстати говоря, судя по Чапман, уровень этой шайки типа проституток в Интуристе времен холодной войны))
Beybars
Цитата(kat @ 25.05.2011, 17:22) *
Я правильно понимаю, что полковника Потеева судят зазря?
Если не считать как Топс шо всё это туфта изначально - то судят его за раскрытие схемы по попилу бюджета за рубежом. В особо крупнх размерах...
Вадимка
Цитата(Not a fan @ 25.05.2011, 18:14) *
1. Я вам верю, но вот беда - сеть-то сдали и крайне маловероятно, что сделали это сразу 10 предателей.
И повторю главное возражение: как оценивать достоверность инфы, если не знать кто передает? его личность, занимаемое положение, контакты и т.д. Какая-то просто лотерея получается - агент Х передает, что... А мы тут репу чешем - правда, вранье, фантазия, подстава? как проверить-то?
2. Ну-у-у, это анализу неподдается, неизвестные подвиги неизвестных героев.
А вот про моральную устойчивость вы здря, сразу приходит на ум Зорге - пьяница и бабник.

1. Речь точно не о СЕТИ, а о нескольких агентах весьма невысокого уровня. Или, что скорее всего, один из этой шайки серьезный, а остальные так, для антуража
2. Морально устойчивый - это я про устойчивость перед соблазном предательства))
Not a fan
Цитата(bvadimka @ 25.05.2011, 18:45) *
1. Речь точно не о СЕТИ, а о нескольких агентах весьма невысокого уровня. Или, что скорее всего, один из этой шайки серьезный, а остальные так, для антуража
2. Морально устойчивый - это я про устойчивость перед соблазном предательства))

1. Тут полностью согласен, создалось впечатление, что большинство шпиёнов просто клоуны.
2. Не понял, p4.gif он (абориген) уже предатель по определению.
ЧАК
Материал в нью таймс подготовил Ермолин, человек бывалый, знакомый с тем, о чём статья. А тут приходит некий Вадимка, знаток мемуаров, и быстренько опровергает "продажных журналюг".

crazy.gif
Olegator
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 19:51) *
Материал в нью таймс подготовил Ермолин, человек бывалый, знакомый с тем, о чём статья. А тут приходит некий Вадимка, знаток мемуаров, и быстренько опровергает "продажных журналюг".

crazy.gif

Был нелегалом?
ЧАК
Цитата(Olegator @ 25.05.2011, 19:55) *
Был нелегалом?


Нет, он из спецподразделения, орденоносец.
Brig
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 20:08) *
Нет, он из спецподразделения, орденоносец.

Омоновец?
Alexey65
Цитата(Nimmuss @ 25.05.2011, 15:50) *
1.gif

"...Когда мне исполнилось сто шестьдесят пять лет, сказал Енох, у меня родился сын по имени Мафусаил. Затем я жил еще двести лет..." (Книга Еноха)



Вы во все сказки верите или только в библейские?
дембель
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 15:11) *
http://www.newtimes.ru/articles/detail/39129

"Вот, что происходит, когда чекисты приходят к власти. Государство погибает, разлагаясь изнутри.

Елена Рыковцева: Я прочитала вашу биографию в «Википедии», и вижу, что вы должны его праздновать. А биография замечательная!

Родились вы в станице Кущевская Краснодарского края, в семье военнослужащего, не подозревая, конечно, до чего она прославится спустя несколько десятков лет. Окончил Московское высшее пограничное командное училище КГБ СССР имени Моссовета в 1985 году, Краснознаменный институт КГБ СССР имени Андропова (1989). Специальность - офицер с высшим военно-специальным образованием, переводчик-референт английского и испанского языков. Дополнительное обучение прошел в Московском институте молодежи, Московском государственном открытом педагогическом университете имени Шолохова, Школе менеджмента Йельского университета (США). Кандидат педагогических наук. В 1985-1994 проходил воинскую службу на офицерских должностях в спецподразделении «Вымпел». Подполковник запаса. Принимал участие в боевых и специальных мероприятиях на территории Республики Афганистан, Закавказских республик СССР и России, работал инспектором в рамках Договора о ракетах средней и меньшей дальности в Западной Европе, отвечал за антитеррористическую безопасность временных администраций в республиках Северная Осетия и Ингушетия"

И какое отношение этот замполит переводчик да еще офицер ВВ ммеет к реальной оперативной работе? Чак вы бы закончили таскать на форум измышления всяких Пустомельских.
Marqués de Cáceres
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 14:17) *
Читать времени не хватает?

Говно пиарите?
Alexey65
Цитата(Marqués de Cáceres @ 25.05.2011, 21:16) *
Говно пиарите?



Какое же это г-вно, когда оно с самим Путиным патриотические песни поет?
gosha
Цитата(Alexey65 @ 25.05.2011, 21:18) *
Какое же это г-вно, когда оно с самим Путиным патриотические песни поет?

Это - не аргумент.
Для Магомая, Путин, вобщем-то - говно, но приемлемое, как Жигули в СССР.
топс
Цитата(дембель @ 25.05.2011, 21:00) *
Елена Рыковцева: Я прочитала вашу биографию в «Википедии», и вижу, что вы должны его праздновать. А биография замечательная!

Родились вы в станице Кущевская Краснодарского края, в семье военнослужащего, не подозревая, конечно, до чего она прославится спустя несколько десятков лет. Окончил Московское высшее пограничное командное училище КГБ СССР имени Моссовета в 1985 году, Краснознаменный институт КГБ СССР имени Андропова (1989). Специальность - офицер с высшим военно-специальным образованием, переводчик-референт английского и испанского языков. Дополнительное обучение прошел в Московском институте молодежи, Московском государственном открытом педагогическом университете имени Шолохова, Школе менеджмента Йельского университета (США). Кандидат педагогических наук. В 1985-1994 проходил воинскую службу на офицерских должностях в спецподразделении «Вымпел». Подполковник запаса. Принимал участие в боевых и специальных мероприятиях на территории Республики Афганистан, Закавказских республик СССР и России, работал инспектором в рамках Договора о ракетах средней и меньшей дальности в Западной Европе, отвечал за антитеррористическую безопасность временных администраций в республиках Северная Осетия и Ингушетия"

И какое отношение этот замполит переводчик да еще офицер ВВ ммеет к реальной оперативной работе? Чак вы бы закончили таскать на форум измышления всяких Пустомельских.

Барс, ты видишь - я опять оказался прав.
1.gif
Татошка
Чапман – красавица, а большинство американских агентов – уроды страшные.

Красота спасет мир!
ВасяВася
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 15:11) *
Чапмен навсегда., А мужики-то думали одной глядью обойдутся.

ЧАК, "гляди" это непримиримая грантососная попозиция...
Au_
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 15:11) *
http://www.newtimes.ru/articles/detail/39129

Вот, что происходит, когда чекисты приходят к власти. Государство погибает, разлагаясь изнутри.



пока фотку не покажете я ничерта не верю в его существование ... либо казну разграбили ..либо бюджет пропили и проиграли в иностранные бумаги ...
Au_
Цитата(Not a fan @ 25.05.2011, 18:14) *
А вот про моральную устойчивость вы здря, сразу приходит на ум Зорге - пьяница и бабник.



ай держи пять -))

еще наверно клептоманом был
Вадимка
Цитата(Not a fan @ 25.05.2011, 19:46) *
1. Тут полностью согласен, создалось впечатление, что большинство шпиёнов просто клоуны.
2. Не понял, p4.gif он (абориген) уже предатель по определению.

2. Да неее, просто на серьезных должностях как правило сидят не невростеники, жадные до денег, а вполне себе закаленные в борьбе с невидимым противником чуваки. Которых обычным подкупом не переманишь. Тут тоньше игра. НЕ зря же сотрудников, которым удалось перевербовать крупную рыбу из аборигенов, орденами награждают. Это реально очень сложная и тонкая операция

Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 19:51) *
Материал в нью таймс подготовил Ермолин, человек бывалый, знакомый с тем, о чём статья. А тут приходит некий Вадимка, знаток мемуаров, и быстренько опровергает "продажных журналюг".
crazy.gif

Бедный ЧАК. Как же его легко на мякине провести та. Ну какое отношение спецподразделения, которые в разведделах словно слон в посудной лавке, имеют к интеллектуалам-разведчикам и уж тем более к нелегалам? Всякие Вымпелы, Альфы и прочее всю жизнь были у контрразведки
ЧАК
Для тех, кто не умеет по ссылке ходить.
Более 80 нелегалов и вся система сбора развединформации оказались "засвеченными"

16-4.jpg
Александр Потеев (третий слева) в составе группы спецназовцев в Афганистане

Чужие среди своих. В Московском окружном военном суде началось рассмотрение уголовного дела по обвинению в государственной измене. Главный обвиняемый — полковник Службы внешней разведки Александр Потеев. По мнению следствия, он выдал ФБР в июне 2010 года десять российских нелегалов. Тщательно изучив обстоятельства этого засекреченного дела, The New Times пришел к выводу, что ущерб, нанесенный российской разведке, не имеет аналогов: по оценкам информированных сотрудников спецслужб, провал прошлого лета — лишь вершина айсберга, засвеченными могли оказаться более 80 нелегалов и вся система сбора развединформации, на содержание которых в последние 10 лет было потрачено более $600 млн

Здание Московского окружного военного суда по адресу Арбат, 37, умеет хранить тайны. Именно здесь в закрытом режиме рассматриваются все наиболее громкие дела, связанные с государственной изменой. За массивными дверями — свежий евроремонт, сержант на входе, полковник с каменным лицом в «аквариуме». На вопросы готова отвечать пресс-секретарь суда Людмила Клименко. Точнее, не отвечать: пресс-секретарь сразу предупреждает, что находится под подпиской о неразглашении, и к официальному заявлению «суд уже начался» добавить ничего не может. В деле есть информация под грифом «Особой важности». Это значит секретно все: и защитники, и свидетели, среди которых, как предполагается, будет и известная Анна Чапман, и менее известные бывшие нелегалы. На попытки получить информацию о людях, участвующих в процессе, источник The New Times в Главной военной прокуратуре ответил цитатой из фильма «Вечера на хуторе близ Диканьки»: «Зачем искать черта тому, у кого он за плечами». Намек был услышан, и мы обратились напрямую к тем, кто работал с полковником Потеевым, знает обстоятельства его ухода и может прокомментировать причины, создавшие условия для самого грандиозного провала СВР с момента ее создания на базе Первого главного управления КГБ СССР (ПГУ).

Искусство «консервации»

Беспрецедентным событием в деле российских разведчиков стал тот факт, что одному из арестованных в США — Хуану Лазаро, перуанцу уругвайского происхождения, популярному в странах Америки светскому фотохудожнику и, как выяснилось на следствии, генералу СВР и Герою России Михаилу Анатольевичу Васенкову — в качестве главной улики было предъявлено личное дело сотрудника нелегальной разведки. Его собственное. Как заведено по канонам секретного делопроизводства, личное дело Михаила Васенкова шаг за шагом фиксировало 40 лет профессиональной деятельности разведчика, сумевшего среди прочего достать подробный график внутренних и международных поездок президента США.

Элитарные консервы

Нелегалы редко «горят» по своей вине. Вычислить нелегала с качественной, хорошо закрепленной легендой практически невозможно. Работать и проявлять себя он начинает только в особый период: война, кризис, разрыв дипломатических отношений и другие обстоятельства, делающие невозможным ведение разведки с позиций дипломатических, торговых и иных официальных миссий. Именно поэтому иногда нелегалов называют «консервами».

Уровню консервации целого ряда арестованных в США нелегалов можно позавидовать. К примеру, Дональд Хитфилд (Андрей Безруков), натурализовавшийся в Кембридже вместе с женой, также российской разведчицей Трейси Ли-Энн Фоли (она же — Елена Вавилова), успел не только обзавестись двумя детьми-подростками, но и окончить Лондонскую школу экономики, получить MBA во Франции, магистра в области международной экономики в Университете Йорк в Торонто, магистра в сфере государственной службы — в лучшей школе для чиновников имени Джона Кеннеди в Гарварде**Штаб-квартира СВР в Ясеневе, так называемый «лес».

Про другую пару российских нелегалов (Михаил Куцик и Наталья Переверзева) газета Seattle Times написала, что «Майкл Зоттоли и Патрисия Миллз заслуживают «Оскара» за то, как они создавали свое прикрытие, выдавая себя за скучную молодую пару из Сиэтла, полностью отдавшуюся своему малышу».

16-1.jpg
8 июля 2010 г., Нью-Йорк, здание Манхэттенского федерального суда, процесс над десятью российскими разведчиками-нелегалами. В верхнем ряду слева направо: Михаил Семенко, Анна Чапман, Вики Пелаез, Михаил Васенков (Хуан Лазаро), Наталья Переверзева (Патрисия Миллз). В нижнем ряду слева направо: Владимир Гурьев (Ричард Мерфи), Лидия Гурьева (Синтия Мерфи), Андрей Безруков (Дональд Хитфилд), Елена Вавилова (Трейси Ли-Энн Фоли), Михаил Куцик (Майкл Зоттоли)

Подготовка нелегала с момента вербовки занимает от 10 до 15 лет. Столько же может уйти на внедрение и натурализацию за рубежом. Целая жизнь. Любой провал — это ЧП для разведки и личная трагедия самого нелегала. Уникальность провала, случившегося в июле прошлого года, заключается в том, что «кротом», сдавшим разведчиков, оказался человек, курировавший всю нелегальную работу на Американском континенте.

«Подобные предательства в истории нашей разведки были многократно, но чтобы выдать всю сеть?!» — удивляется ветеран Первого главного управления КГБ СССР полковник в отставке Михаил Любимов. Как тогда могло случиться то, что случилось? Любимов отвечает: «Лучший способ — внедрение в аппарат противника своих людей, действовать на опережение. Всегда это был самый лучший способ предотвращения провалов». Ровно это американцы и сделали.

Ложный след?

Первая утечка в СМИ по делу о провале десяти российских разведчиков оказалась дезинформацией. Имя полковника СВР Александра Щербакова российские граждане впервые узнали из публикации в газете «Коммерсанта»**Александр Потеев (третий слева) в составе группы спецназовцев в Афганистане, где со ссылками на источники в СВР он был назван предателем, выдавшим арестованную в США сеть российских разведчиков. Позже эта информация была дезавуирована, а на авансцену шпионского скандала вышел новый главный герой — полковник Александр Потеев. Однако, по словам источника The New Times в Управлении внешней контрразведки СВР (так называемое Управление «К»), Щербаков также мог выдать американцам часть нелегалов из задержанной в июне 2010 года «десятки», так как до 1995 года по роду службы отвечал за контрразведывательное обеспечение нелегальной работы в странах Американского континента и имел право на запрос из секретной части личных дел любых нелегалов региона.

16-2.jpg
Разоблаченный ФБР генерал Службы внешней разведки, Герой России Михаил Васенков (Хуан Лазаро)
Почему информация о Щербакове утекла в СМИ — вопрос. Всякие разговоры о Щербакове были табу даже в «лесу», как называют штаб-квартиру СВР в Ясеневе ее сотрудники. Пикантность ситуации состояла в том, что в 1995 году Щербаков был тихо уволен из СВР по далеко не тихой статье — «за дискредитацию». Полковника обвинили в финансовых махинациях при продаже вертолетов в страны Латинской Америки. Вместо длительного тюремного заключения полковник, имевший право на списание сотен тысяч долларов на «оперативные расходы», уволился. При этом он не сдал многочисленные документы оперативного прикрытия, получил визу в США и спустя несколько лет благополучно выехал туда вместе со своей семьей. Как могло случиться, что человек, курировавший нелегалов в США, именно туда уехал на постоянное жительство? Ответа получить не удалось.

Щербаков знал не только личное досье разведчиков: именно он отвечал в конце 1990-х за проверку новых форм оперативного прикрытия с опорой на коммерческие структуры. В условиях активно расширявшихся международных экономических связей, с появлением совместных предприятий и иных форм экономического сотрудничества разведчики с таким прикрытием легально выезжали из страны с российскими паспортами, натурализовывались в том числе и в странах Запада, не скрывая своего российского происхождения.

По всей видимости, полковник Щербаков так бы и считался добропорядочным пенсионером и ветераном СВР, если бы после переезда в США он не засветился во время вербовочного подхода к сотрудникам российского посольства от имени американских спецслужб. Выделит ли суд деятельность Щербакова в отдельное делопроизводство, неизвестно. Пока же никакого уголовного дела на Щербакова А.В. заведено не было и формально называть его предателем нельзя.

Впрочем, дело на Щербакова могли бы и завести. Еще когда он работал в Ясеневе, им заинтересовался подконтрольный ему же отдел внутренней контрразведки Управления «С». Его руководитель начал подозревать своего высокопоставленного шефа в присваивании оперативных средств и несанкционированных контактах с ЦРУ. Говорят, контрразведчик напрямую сказал начальнику Управления «С», что считает Щербакова предателем и никаких сведений передавать ему не будет. Источник из СВР на примере Щербакова пояснил The New Times, почему система выявления «кротов» не работает: «О несостоятельности контрразведывательного режима, существующего в российской разведке, свидетельствует тот факт, что у Щербакова были большие проблемы с подконтрольным ему руководителем собственной безопасности, но даже тот ничего не мог сделать. Осторожно начатое внутреннее расследование дорого стоило бдительному контрразведчику: в 1997 году отставленный от дел руководитель службы внутренней безопасности Управления «С» (редакции The New Times известны имя и должность данного сотрудника) сгорел у себя на даче при невыясненных обстоятельствах». «Что положено Юпитеру, не положено быку» — так прокомментировал эту историю The New Times собеседник из Управления «К» Службы внешней разведки России. Очевидно, Щербакова кто-то прикрывал, причем не только в самой Службе внешней разведки. Вопрос — кто?

Нелегалы

Нелегала начинают готовить если не в младенчестве, то с университетской скамьи. Занимается им специальный Центр подбора и подготовки нелегалов. Сотрудники этого Центра ищут молодых людей в лучших университетах страны, занимаются их вербовкой, проверкой, обучением и специальной подготовкой, включая свободное владение требуемыми иностранными языками. Потом выпускников Центра «обкатывают» в третьих странах, где за ними в ходе выполнения специально разработанных учебных задач наблюдают их более опытные коллеги.

16-3.jpg
Штаб-квартира СВР в Ясеневе, так называемый «лес»

После «обкатки» уже почти готовых разведчиков передают в профильный региональный отдел Управления «С», который занимается их «натурализацией» — внедрением на территорию той или иной зарубежной страны, включая проработку легенды, вживание в роль и обеспечение всеми необходимыми документами, начиная от метрик, записей в церковных книгах, аттестатов об окончании школ и тому подобное. Например, Дональд Хитфилд (Андрей Безруков), один из десятка задержанных вместе с Анной Чапман разведчиков, получил свое имя от умершего в 1963 г. в Монреале шестимесячного малыша.

Уже в ходе натурализации каждый нелегал получает своего куратора (в западной терминологии — «оператора агента»), который из Центра в Москве управляет его деятельностью, фиксирует каждый значимый шаг, ведет личное дело, документирует все связи и проведенные нелегалом операции.

Третьим обязательным элементом системы нелегальной разведки является контрразведка. Главная задача контрразведчиков — обеспечивать безопасность нелегальных сетей: проверять нелегалов на предмет возможной перевербовки или работы под контролем спецслужб противника, заниматься локализацией провалов, в том числе вызволением проваленных сотрудников из плена, наймом адвокатов и обменом. В системе СВР за это отвечает Управление внешней контрразведки. В нелегальной разведке, с учетом специфики работы этого направления, есть собственная контрразведка, работающая во взаимодействии с Управлением «К» и при необходимости — с Главной военной прокуратурой.

В описанной системе Щербаков курировал внутреннюю контрразведку Управления «С». Судимый сейчас заочно Александр Потеев непосредственно отвечал за управление нелегальными сетями по линии американского отдела (США, Канада, Мексика, все страны Латинской Америки).

Полковник, знавший всё

Главный, как считается, виновник засекреченного шпионского скандала обладал безупречной для разведки биографией: сын кадрового военного, Героя Советского Союза фронтовика Николая Потеева, офицер спецназа, входивший в состав легендарных групп КГБ «Каскад» и «Зенит», известных своими операциями в начальный период афганской войны, орденоносец Александр Потеев не просто входил в кадровый резерв на руководящие должности в СВР, но и пользовался заслуженным авторитетом у товарищей по разведке.

Последний раз перед уходом в отпуск, в июле 2010 года, как полагается по неписаным традициям СВР, Александр «накрыл поляну» коллегам, «проставился» дорогим виски и со словами «до встречи, мужики» ушел с работы, чтобы через несколько дней появиться в камере Хуана Лазаро с папкой предусмотрительно захваченного с собой личного дела нелегала Васенкова. Как и в случае с Щербаковым, Потеев ушел в США не из-за угрозы провала, а по заранее разработанному для него плану, по надежному коридору, подготовленному сотрудниками американских спецслужб.

16-5.jpg
Патрон Потеева Александр Ковыгин (крайний слева) вместе с генеральным директором «Рособоронэкспорта» Анатолием Исайкиным (в центре)

Задним умом контрразведчики СВР теперь отмечают, что Потеев необоснованно долго «засиделся» на должности зама, не стремясь к вполне доступной для человека с его заслугами должности руководителя отдела. Причина подобной скромности вполне объяснима: каждое повышение разведчика по службе, равно как и перевод в другую спецслужбу (например, в ФСБ), предполагает обязательную проверку на полиграфе, обмануть который, по мнению специалистов-психологов из управления «К», за всю историю его применения в разведке, не удалось ни одному человеку. Впрочем, как отмечают сами контрразведчики, для некоторых особо высокопоставленных руководителей эти законы не писаны. Звонок сверху до сих пор в СВР считается важнее и «объективнее», чем беспристрастный детектор лжи. А некоторые внутренние расследования могут заканчиваться не просто гибелью их инициаторов, но и ликвидацией целых направлений работы и даже спецслужб**О ликвидации ГРУ The New Times подробно рассказывал в № 6 за 2011 год, см. материал «Разрушители Отечества».

Ущерб, причиненный Потеевым, трудно оценить в оперативных и финансовых категориях: он был заместителем начальника 4-го отдела Управления «С», «американского отдела», и имел доступ ко всем базам данных, личным делам и архивам нелегальной разведки, касающимся США, Канады, Мексики и всей Латинской Америки. По сути, именно Потеев, будучи вторым лицом в американском отделе, через подчиненных ему кураторов-нелегалов осуществлял оперативное управление всеми разведывательными сетями на Американском континенте. Похоже, американцы не случайно заявили, что на протяжении более 10 лет контролировали все, что делала российская нелегальная разведка: именно в 2001 году, ровно за 10 лет до своего ухода, Потеев вернулся из служебной командировки в США, где на протяжении нескольких лет работал в представительстве ООН в Вашингтоне.

Чекистский патронат

Полковник Потеев был офицером способным — нет вопросов. Но, как утверждают в СВР, ему повезло еще и со старшими коллегами. Таким коллегой был для Потеева Ковыгин Александр Иванович. Именно Ковыгин с 1986-го по 1997 год руководил упомянутым выше Центром подбора и подготовки нелегалов — третьим важнейшим элементом нелегальной разведки. Из «леса» Александр Ковыгин перебрался в Кремль, где с 1997-го по 1998 год работал заместителем начальника отдела Управления кадровой политики президента, позже был советником посольства России в Намибии, советником генерального директора ФГУП ГК «Росвооружения», а с 2001 года курирует все кадровые назначения в «Рособоронэкспорте» — государственном предприятии-монополисте, имеющем право на торговлю вооружениями за рубежом. Более того, на сегодняшний день Ковыгин совмещает должности начальника департамента персонала и руководителя аппарата генерального директора.


Как могло случиться, что человек, курировавший нелегалов в США, именно туда уехал на постоянное жительство?




Знакомый с Потеевым еще по Афганистану (в 1981 году по линии 8-го отдела Управления «С» ПГУ Ковыгин курировал отряды специального назначения КГБ СССР, действовавшие в Афганистане), главный кадровик «Рособоронэкспорта» оказал серьезную услугу своему однополчанину, определив сына Потеева в американский департамент своего предприятия. Под патронатом Ковыгина молодой специалист Потеев Владимир Александрович, 1982 года рождения, очень быстро получил доступ не только к перспективным контрактам со странами Латинской Америки и всей секретной информации, но и выезжал в США в служебные командировки, что редко происходит с молодыми сотрудниками. Впрочем, возможно, и Потеев-младший обладал исключительными талантами, позволявшими ему перепрыгивать через служебные ступеньки. Так или иначе, а в 2008 году, то есть за два года до исчезновения на просторах США Потеева-старшего, его сын уволился из режимного «Рособоронэкспорта» и переехал в США, к сестре, у которой была рабочая виза.

Что касается генерала Ковыгина, то он и сегодня работает в «Рособоронэкспорте» и отвечает за подбор кадров в самом секретном военно-промышленном проекте страны, связанном с объединением в один холдинг ФГУП «Рособоронэкспорт» и ГК «Ростехнологии».

«Разбор полетов»

Бывший высокопоставленный сотрудник советской разведки, просивший The New Times не называть его имени, заметил, что в сложившейся на сегодняшний день практике разведдеятельности есть такие уязвимые места, как ослабление требований к статусу разведчика. Разведчик должен быть лишен права проводить отпуск или выезжать за пределы России, иначе как по служебной необходимости. Полиграф должен стать для всех сотрудников службы внешней разведки такой же рутинной процедурой, как и прохождение ежегодной диспансеризации.

В материалах прослушки нелегала Лазаро/Васенкова, проведенной ФБР и опубликованной в американских СМИ, есть такие слова, обращенные к жене: «Я им (в Центр) дам чего они хотят. Если им не нравится то, что я им сообщаю, ну что ж, тем хуже… Они говорят, что у них руки связаны. Но они сами — им плевать на страну». Близкую мысль высказал The New Times и упомянутый выше полковник Любимов: «Ослаб принцип патриотизма. Попробуйте докажите, что вы ведете разведку в интересах нашей страны, а не в интересах кучки олигархов». Разведчику помимо знаний и умений надо еще верить, что его риски достойны государства, которому он служит. А вот с этим, похоже, проблема.

В свое время ГУВД Москвы сообщило: «Выстрелив в себя из штатного пистолета ПСМ, совершил самоубийство сотрудник Службы внешней разведки Сергей Михайлович Б. Рядом с погибшим обнаружена записка: «Надоело жить в этой подлячей стране. Прощайте». Корреспондент The New Times знает немало других офицеров разных спецслужб нашей страны, которые готовы подписаться под подобным определением.

http://www.newtimes.ru/articles/detail/39129

Фото на сайте.
Au_
а для тех кто неумеет 30 лет к старой картинке прибавлять ?

нет. погодите на какой год в авганистане ?? на 80 или на 88 ой ?

30=30= 60 лет ? не в 20 же го туда отправили
Обсидиановая бабочка
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 19:51) *
Материал в нью таймс подготовил Ермолин, человек бывалый, знакомый с тем, о чём статья. А тут приходит некий Вадимка, знаток мемуаров, и быстренько опровергает "продажных журналюг".

crazy.gif

Альбац тоже человек бывалый. Но врет частенько. По - Вашему же глядь еще та...
Au_
лет ему спрашиваю сколько ? сегодня, было бы ..если бы он в рф остался

я обалдеваю дорогая моя редакция ..показать его шефа и не показать его самого на сегодняшний день
Marqués de Cáceres
Цитата(gosha @ 25.05.2011, 21:40) *

Ты шванц лёхе спасателю на водах не подтявкивай.
Я имел в виду альбацевскую газетёнку.
Marqués de Cáceres
Цитата(Alexey65 @ 25.05.2011, 21:18) *
Какое же это г-вно, когда оно с самим Путиным патриотические песни поет?

В газете г-жи Альбац? eek.gif
Ор-ригинально.
Au_
а рост какой ?
топс
Цитата(ЧАК @ 25.05.2011, 20:08) *
Нет, он из спецподразделения, орденоносец.

это не тот Ермолин, который после отставки прибился к ЮКОСУ и с ходоровских денег кормится?

он, тот самый.
Нормальною корытце с отрубями нашёл. Молодец.
Au_
а чего ?? пусть ест, если кормитца не чем, голодные то они хуже ..
и если делать нечего

чего ж теперь бомжей плодить и нищих ??
Вадимка
Цитата(топс @ 26.05.2011, 11:22) *
это не тот Ермолин, который после отставки прибился к ЮКОСУ и с ходоровских денег кормится?

он, тот самый.
Нормальною корытце с отрубями нашёл. Молодец.

Тогда вопрос компетенции отпадает сам собой... Обычный вброс
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.