Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Право граждан на вотум недоверия любому чиновнику Как это организовать технически
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4
Kvark
Право граждан на вотум недоверия любому чиновнику Как это организовать технически

Люди должны иметь право вышвырнуть с должности любого не понравившегося чиновника без исключений и объяснений причин, объявив ему вотум недоверия. И Чурова, и Боровкову, и прочую ПЖиВчину вцепившуюся в страну. Так как страна принадлежит народу, а не им.

Реализовать право граждан на вотум недоверия любому чиновнику можно так. Каждому чиновнику присваивается идентификационный номер, который вывешивается у него на двери рядом с фамилией, плюс в интернете списки всех чиновников с их номерами. Люди записывают номера чиновников которым не доверяют.

Далее люди приходят на выборы, им выдают бюллетени для выражения вотума недоверия. В каждом бюллетени клеточки наподобие тех, в которых индекс пишут на конвертах. В них люди вписывают номера чиновников которым не доверяют. Бюллетени опускаются в избирательные урны.



Циферки с бюллетеней вводятся в компьютер и подсчитывается какой чиновник сколько голосов набрал. Поскольку используются почтовые индексы, то процедуру подсчёта можно сделать такой, что каждый бюллетень показывается на камеру, а программа распознавания образов распознаёт циферки. Каждый может скачать видеозапись с сайта ЦИКа и либо лично проверить циферки, либо сам воспользоваться своей программой распознавания образов. Таким образом обеспечивается честность и скорость подсчёта.

Если чиновник набрал более 50 процентов против, то он лишается своей должности в связи с утратой доверия общества. Референдумы проводятся минимум раз в год. Так народ быстро вычистит всех самых одиозных врагов народа из органов власти.

ИК
Боян.
Р.Шекли. Билет на планету Транай.
http://lib.babr.ru/?book=1378
Цитата
Реализовать право граждан на вотум недоверия любому чиновнику можно так. Каждому чиновнику присваивается идентификационный номер, который вывешивается у него на двери рядом с фамилией, плюс в интернете списки всех чиновников с их номерами.

Еще можно на руке выкалывать.
123
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 15:11) *
Право граждан на вотум недоверия любому чиновнику Как это организовать технически

А чего только чиновнику? Можно вообще всем. Врачу в поликлинике, водителю троллейбуса, дворнику, соседям.

Вы попробуйте.


Игорь Е.
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 20:11) *
Так народ быстро вычистит всех самых одиозных врагов народа из органов власти.

Правильно! Без Сталина, но по сталинскому пути.

slav0
А флеш-голосование? По приколу или по приказу партии?
Бредовая идея.
MAXAOH
Цитата(ИК @ 4.01.2012, 15:23) *
Боян.
Р.Шекли. Билет на планету Транай.
http://lib.babr.ru/?book=1378

Еще можно на руке выкалывать.

в каждой шутке есть доля истины. По большому счету единственным адекватным сложившимся условиям президентом РФ нынче может быть человек готовый покончить с собой ради общего блага)
Kvark
Цитата(ИК @ 4.01.2012, 15:23) *
Еще можно на руке выкалывать.

Не на руке, а на двери. Для вас новость, что например, полицейские носят номера на форме?



В чём ваш аргумент против права граждан на вотум недоверия чиновникам?
топс
Пожарников! Пожарников забыл!

они тоже чиновники и х тоже надо выбирать, чтобы лучше тушили.
Kvark
Цитата(Игорь Е. @ 4.01.2012, 15:28) *
Правильно! Без Сталина, но по сталинскому пути.

Если чиновник вызывает столько ненависти, что более половины страны выражает ему недоверие - то он и есть враг народа ( или большинства народа ). Это демократический способ определения врагов.
Игорь Е.
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 20:33) *
Если чиновник вызывает столько ненависти, что более половины страны выражает ему недоверие - то он и есть враг народа ( или большинства народа ). Это демократический способ определения врагов.

Этот принцип относится только к госслужащим? Или если половина страны ненавидит человека, не состоящего на госслужбе, то и он, может быть, тоже "враг народа"?
roll
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 14:11) *
Право граждан на вотум недоверия любому чиновнику Как это организовать технически
..................
Реализовать право граждан на вотум недоверия любому чиновнику можно так. Каждому чиновнику присваивается идентификационный номер, который вывешивается у него на двери рядом с фамилией, плюс в интернете списки всех чиновников с их номерами. Люди записывают номера чиновников которым не доверяют.
Если чиновник набрал более 50 процентов против, то он лишается своей должности в связи с утратой доверия общества. Референдумы проводятся минимум раз в год. Так народ быстро вычистит всех самых одиозных врагов народа из органов власти.


Быдло подобное предложение. В США один блогер предлагал.
Только немного по другому.
На каждого чиновника - завести счет в инете. Чем больше недовольных - тем больше денег ложится на этот счет.
Банк срывает - любой киллер, убравший данного чиновника.

Вроде тот чел. до сих пор сидит. ("За подрыв государственности США"). 2.gif
tartila
Система чиновничества работает так, что каждый из них выполняет волю вышестоящего чиновника,
и не имеет никаких прав на самостоятельное решение в не этих рамок.
Все чиновники входят в определенный список и когда он лишается работы,
его тут же трудоустраивают в этой небесной канцелярии.

Чиновничий аппарат никогда не подпадает под оценку своей работы гражданами ...
Все эти оценки никогда не будут внедрены, а так для обсуждения лишь только ...
della_1
А возможно мы изобретаем велосипед ...
Думаю, что, на всякий случай, нужно поинтересоваться, как подобную проблему решают, скажем, в Канаде ? rolleyes.gif
slav0
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 14:33) *
Если чиновник вызывает столько ненависти, что более половины страны выражает ему недоверие - то он и есть враг народа ( или большинства народа ). Это демократический способ определения врагов.

Более половины - это более 70 млн!!
docent
Вшить всем чиновникам чипы самоуничтожения.
топс
Цитата(della_1 @ 4.01.2012, 16:28) *
А возможно мы изобретаем велосипед ...
Думаю, что, на всякий случай, нужно поинтересоваться, как подобную проблему решают, скажем, в Канаде ? rolleyes.gif

в Канаде за угрозы в адрес судьи (или членов семьи) можно очень легко получить хороший срок в казённом доме.
дембель
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 15:33) *
Если чиновник вызывает столько ненависти, что более половины страны выражает ему недоверие - то он и есть враг народа ( или большинства народа ). Это демократический способ определения врагов.

Вам ссылку приводили уже на Р.Шекли "Билет на планету Транай". Там все технологии от борьбы с попрошайками до борьбы с президентами уже расписаны, так что неча велосипед изобретать.
docent
Цитата(топс @ 4.01.2012, 17:09) *
в Канаде за угрозы в адрес судьи (или членов семьи) можно очень легко получить хороший срок в казённом доме.


Сравнил! У нас прокуроров в международный розыск объявляют, а не то что судей.
Почему на Сицилии убивают судей и прокуроров, а у нас нет?
Потому что не надо на это тратить патроны.Их легче просто купить.
дембель
а вообще опрос грешит теми же ошибками, нет пунктов "ПНХ" и "опрос сосет".
Poizerot
Идея ТС конечно бред сумашедшего. Хотя бы потому, что в условиях подобной системы, чиновники просто перестанут чего-либо делать. Дабы понравиться всем.
polev fedor
Цитата(tartila @ 4.01.2012, 14:39) *
Система чиновничества работает так, что каждый из них выполняет волю вышестоящего чиновника,
и не имеет никаких прав на самостоятельное решение в не этих рамок.
Все чиновники входят в определенный список и когда он лишается работы,
его тут же трудоустраивают в этой небесной канцелярии.

Чиновничий аппарат никогда не подпадает под оценку своей работы гражданами ...
Все эти оценки никогда не будут внедрены, а так для обсуждения лишь только ...

Тартилла, ну вы то как можете нести такое!? Вы что, про парткомы забыли? В них входили и слесаря и директора и любому чиновнику могли поставить крест на карьере.
polev fedor
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 14:11) *
Право граждан на вотум недоверия любому чиновнику Как это организовать технически

Люди должны иметь право вышвырнуть с должности любого не понравившегося чиновника без исключений и объяснений причин, объявив ему вотум недоверия. И Чурова, и Боровкову, и прочую ПЖиВчину вцепившуюся в страну. Так как страна принадлежит народу, а не им.

Реализовать право граждан на вотум недоверия любому чиновнику можно так. Каждому чиновнику присваивается идентификационный номер, который вывешивается у него на двери рядом с фамилией, плюс в интернете списки всех чиновников с их номерами. Люди записывают номера чиновников которым не доверяют.

Далее люди приходят на выборы, им выдают бюллетени для выражения вотума недоверия. В каждом бюллетени клеточки наподобие тех, в которых индекс пишут на конвертах. В них люди вписывают номера чиновников которым не доверяют. Бюллетени опускаются в избирательные урны.



Циферки с бюллетеней вводятся в компьютер и подсчитывается какой чиновник сколько голосов набрал. Поскольку используются почтовые индексы, то процедуру подсчёта можно сделать такой, что каждый бюллетень показывается на камеру, а программа распознавания образов распознаёт циферки. Каждый может скачать видеозапись с сайта ЦИКа и либо лично проверить циферки, либо сам воспользоваться своей программой распознавания образов. Таким образом обеспечивается честность и скорость подсчёта.

Если чиновник набрал более 50 процентов против, то он лишается своей должности в связи с утратой доверия общества. Референдумы проводятся минимум раз в год. Так народ быстро вычистит всех самых одиозных врагов народа из органов власти.


Кварк, вы из тех, кто любую здравую идею доведет до абсурда.
maikl1292
Цитата(polev fedor @ 4.01.2012, 16:30) *
Тартилла, ну вы то как можете нести такое!? Вы что, про парткомы забыли? В них входили и слесаря и директора и любому чиновнику могли поставить крест на карьере.

И ставили! На нашей 26-ой ТЭЦ, ещё в советское время, так одного директора сняли, тоже через партком, так сказать - "по просьбе трудящихся"...
Обсидиановая бабочка
Тянет на тему дня.

Как же, ну как же организовать в России бардачок, да еще и с меньшими затратами??
Обсидиановая бабочка
Я бы развил идею с чипами. Такой чип должен содержать счетчик, пополняемый гражданами через интернет. При превышении определенного порога чиновник элегантно взрывается.

Объявляются выборы.
Сергей Ильвовский
Цитата(ИК @ 4.01.2012, 15:23) *
Боян.
Р.Шекли. Билет на планету Транай.
http://lib.babr.ru/?book=1378

Еще можно на руке выкалывать.

Лутше на лбе. 9.gif
Сергей Ильвовский
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 15:33) *
Если чиновник вызывает столько ненависти, что более половины страны выражает ему недоверие - то он и есть враг народа ( или большинства народа ). Это демократический способ определения врагов.

Как предполагается проводить демократические расстрелы демократически вычисленных врагов народа?

По ТВ трансляция будет?
ИК
Цитата(Сергей Ильвовский @ 4.01.2012, 17:26) *
Лутше на лбе. 9.gif

Смешно, но идеи "супер-бюрократии" то ли по транайскому типу, то ли с повсеместным использованием компьютеров, бередят мозги многим неокрепшим гражданам свободной РФ-ии.

Цитата(Сергей Ильвовский @ 4.01.2012, 17:29) *
Как предполагается проводить демократические расстрелы демократически вычисленных врагов народа?

По ТВ трансляция будет?

По интернету.
Kvark
Цитата(tartila @ 4.01.2012, 15:39) *
Система чиновничества работает так, что каждый из них выполняет волю вышестоящего чиновника,
и не имеет никаких прав на самостоятельное решение в не этих рамок.
Все чиновники входят в определенный список и когда он лишается работы,
его тут же трудоустраивают в этой небесной канцелярии.

Чиновничий аппарат никогда не подпадает под оценку своей работы гражданами ...
Все эти оценки никогда не будут внедрены, а так для обсуждения лишь только ...


С чего вы взяли, что никогда не будут внедрены? Вы знаете всю историю человечества наперёд? Боритесь за это и будут внедрены. Боритесь.

В том числе и у вас в Германии. Боритесь.
Kvark
Цитата(Poizerot @ 4.01.2012, 17:19) *
Идея ТС конечно бред сумашедшего. Хотя бы потому, что в условиях подобной системы, чиновники просто перестанут чего-либо делать.

Тогда к такому чиновнику выстроится длинная очередь и все запишут себе на память его номерок, чтобы потом не забыть выразить этому чиновнику недоверие. Либо работай хорошо, либо получишь недоверие общества - такой выбор перед чиновником.
Kvark
Цитата(Сергей Ильвовский @ 4.01.2012, 18:29) *
Как предполагается проводить демократические расстрелы демократически вычисленных врагов народа?

По ТВ трансляция будет?

Вы путаете утрату доверия, с доказанным уголовным преступлением.

За доказанное преступление полагается наказание по уголовному кодексу.

Недоверие - не означает, что преступление доказано, это всего лишь значит, что этот человек не имеет права больше занимать государственную должность, так как общество ему не доверяет.

Вот этот пример ( http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopic=89167 ) - это как раз пример того, что нет доказательств преступления, но всем очевидно, что оно было, поэтому есть лишь утрата доверия теми, кто это сделал.
Kvark
Цитата(polev fedor @ 4.01.2012, 17:31) *
Кварк, вы из тех, кто любую здравую идею доведет до абсурда.

Так какие же аргументы против этой идеи? Серьёзных аргументов пока никто не привёл.
tartila
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 18:15) *
С чего вы взяли, что никогда не будут внедрены? Вы знаете всю историю человечества наперёд? Боритесь за это и будут внедрены. Боритесь.
В том числе и у вас в Германии. Боритесь.

Не нужно это, потому и не будут внедрены.
Это все по другому работает, там другие механизмы. Это не выборные должности.
Это работа наемная по должностной инструкции.
Kvark
Цитата(Игорь Е. @ 4.01.2012, 15:38) *
Этот принцип относится только к госслужащим? Или если половина страны ненавидит человека, не состоящего на госслужбе, то и он, может быть, тоже "враг народа"?

Может. Только раз он не госслужащий, то и уволить его всё равно нельзя, следовательно и голосовать за это бессмысленно.
Kvark
Цитата(tartila @ 4.01.2012, 21:30) *
Не нужно это

Вам - не нужно, а другим нужно. Кого Боровкова посадила, кого Чуров обворовал, наблюдателям которые видели весь этот беспредел - нам всем это нужно. И нечего нам запрещать. Вам не нужно - не пользуйтесь. А нам - не мешайте тогда.
tartila
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 18:57) *
Вам - не нужно, а другим нужно. Кого Боровкова посадила, кого Чуров обворовал, наблюдателям которые видели весь этот беспредел - нам всем это нужно. И нечего нам запрещать. Вам не нужно - не пользуйтесь. А нам - не мешайте тогда.

В судах - это совсем другое дело.
А Вы бы так и говорили. Чиновники разные бывают.
Вы излагайте правильно и не набрасывайтесь, когда вам дело говорят.

Kvark
Цитата(дембель @ 4.01.2012, 17:11) *
Вам ссылку приводили уже на Р.Шекли "Билет на планету Транай".

Там букв много. А тут кратко и ясно.

Цитата(дембель @ 4.01.2012, 17:11) *
Там все технологии от борьбы с попрошайками

С попрошайками надо не бороться, а накормить, приютить и дать денег.
Kvark
Цитата(tartila @ 4.01.2012, 22:01) *
В судах - это совсем другое дело.
А Вы бы так и говорили. Чиновники разные бывают.
Вы излагайте правильно и не набрасывайтесь, когда вам дело говорят.


Какое дело нам говорят? Говорите !
топс
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 21:27) *
Так какие же аргументы против этой идеи? Серьёзных аргументов пока никто не привёл.

байда в том, что ты много читаешь говногозет и твоё сознание замутнено.
ты считаешь что судья Н. неправа, а я читаю - что права абсолютно.

так что объявляй вотумы или мотумы, проблем нет. Только потом не обижайся, что ты с друзьями в подавляющем меньшинстве.
r154
В компьютере можно что угодно исправить. И без отпечатуов пальцев.
А видеокамера - вообще дурилка картонная, средство распила бюджета
И почему Вы, Кварк, считаете, что народ (в реальном, не либеральном, смысле) ненавидит именно
Цитата
И Чурова, и Боровкову, и прочую ПЖиВчину вцепившуюся в страну. Так как страна принадлежит народу, а не им
Выгнать Чурова - это вообще наживка для дурака. Назначат другого чурова, их у нас хватает. Страна принадлежит не им, но и не народу. (Вероятно вообще нет стран принадлежащих народу)
dedmazay
Если хочешь снять чиновника то нужно жалобы писать. Снимут, если количество жалоб будет адекватно занимаемому месту.
Sergiusius
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 20:27) *
Так какие же аргументы против этой идеи? Серьёзных аргументов пока никто не привёл.

Положим, вы чиновник, внедряющий описанную систему, а мы граждане.
Цитата
Если чиновник набрал более 50 процентов против, то он лишается своей должности в связи с утратой доверия общества.

У вас 2/3 голосов против. Вас уже уволили.
Цитата
Против [ 9 ] ** [64.29%]
LadderLogic
Требую восстановления Табели о рангах!
tartila
Цитата(Kvark @ 4.01.2012, 19:04) *
Какое дело нам говорят? Говорите !

Судьи, шерифы, депутаты ... они могут как то избираться.
А такая шулупонь в муниципалитетах, клерки госучреждений - кому надо их выбирать,
они все работают согласно должностных инструкций ...
Вот я о чем.
Kvark
Цитата(r154 @ 4.01.2012, 22:15) *
Выгнать Чурова - это вообще наживка для дурака. Назначат другого чурова

Тогда объявим вотум недоверия тому, кто назначил другого Чурова. Будет знать как назначать другого Чурова.
Kvark
Цитата(dedmazay @ 4.01.2012, 22:27) *
Если хочешь снять чиновника то нужно жалобы писать.

Это называется челобитные царю. А царь может снять, а может не снять. Потому, что власть принадлежит ему, а не народу.

А когда власть принадлежит народу, то народ сам снимает через вотум недоверия.
Kvark
Цитата(tartila @ 4.01.2012, 22:54) *
Судьи, шерифы, депутаты ... они могут как то избираться.

Речь не об избрании, а об отзыве. Не важно кто там избрал или назначил. Важно, что если кто-то встал обществу поперёк горла, то общество должно иметь мирный демократический механизм, чтобы от этого кого-то избавиться.
polev fedor
Цитата(maikl1292 @ 4.01.2012, 16:33) *
И ставили! На нашей 26-ой ТЭЦ, ещё в советское время, так одного директора сняли, тоже через партком, так сказать - "по просьбе трудящихся"...

Между прочим, нигде больше в истории не было такого механизма народоуправления властью и работал этот механизм очень эффективно, таких историй любой может рассказать. Во всяком случае тогда родню и друзей по беспределу не отмазывали именно по причине существования парткомов, потому как любой мог вынести на партком любой вопрос, вплоть до жалобы на пьяницу мужа.
если бы сейчас было что то подобное, погани и беспредела в стране и в судах в частности, было бы не в пример меньше.
flautist
Цитата(LadderLogic @ 4.01.2012, 22:44) *
Требую восстановления Табели о рангах!


Т.е. -кто перед Вованом - в позе "раком", а кто - в позе "бобром" ?
polev fedor
Цитата(flautist @ 5.01.2012, 04:23) *
Т.е. -кто перед Вованом - в позе "раком", а кто - в позе "бобром" ?

Опять вы со своим грузинским юмором...
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.