Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Швейцарские спутники-камикадзе займутся очисткой космоса от мусора
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Антиллигент
Цитата
Ученые из Федеральной политехнической школы Лозанны занялись разработкой системы CleanSpace One для очистки орбиты от космического мусора. Об этом сообщается на сайте школы.

Проект предусматривает разработку миниатюрного спутника, снабженного ионными двигателями, специальной системой захвата и высокоточной системой навигации. Планируется, что с помощью последней, спутник сможет выходить на орбиты подходящего куска мусора, приближаться к нему и захватывать его с помощью манипулятора.

После этого фрагмент вместе со спутником планируется стабилизировать (есть вероятность, что он будет сильно вращаться) с помощью все тех же ионных двигателей. На последнем этапе аппарат вместе с мусором планируется свести с орбиты, чтобы оба сгорели в плотных слоях атмосферы.

Таким образом, один спутник сможет уничтожить один кусок мусора. Предполагаемая стоимость всего проекта - 11 миллионов долларов, а первый тестовый запуск может состояться в период с 2015 по 2017 годы. Первой целью CleanSpace One станет швейцарский спутник SwissCube, запущенный в 2009 году.

В настоящее время Объединенное стратегическое командование США наблюдает за более чем 19 тысячами кусков космического мусора, размеры которых свыше 10 сантиметров. При этом количество объектов размером свыше сантиметра на орбите может превышать 600 тысяч. Несмотря на относительно небольшие размеры, мусор опасен из-за высокой скорости (и, следовательно, из-за высокой кинетической энергии фрагментов).

Швейцария - не единственная страна, которая разрабатывает систему очистки космического пространства от мусора. Так, в феврале 2011 года стало известно, что японское космическое агентство планирует ловить космический мусор в гигантские металлические сети. Оно заключило контракт с компанией Nitto Seimo, одним из крупнейших производителей рыболовных сетей Японии, который достаточно давно разрабатывает технологию плетения металлических сетей.

http://lenta.ru/news/2012/02/16/swiss/

Хорошая штука! Надеюсь швейцарцы успеют создать "чистильщик" до создания Фобос-2. Прямой кандидат на космический мусор, имхо.
Отец Мороз
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 11:31) *
http://lenta.ru/news/2012/02/16/swiss/

Хорошая штука! Надеюсь швейцарцы успеют создать "чистильщик" до создания Фобос-2. Прямой кандидат на космический мусор, имхо.

Угу, хорошая штука, особенно ионные двигатели на ней. 1.gif
К. Мусин
"Таким образом, один спутник сможет уничтожить один кусок мусора."
И стать мусором тоже.
Антоний
Цитата(К. Мусин @ 16.02.2012, 11:40) *
"Таким образом, один спутник сможет уничтожить один кусок мусора."
И стать мусором тоже.



Не, оба сгорят в плотных слоях. "И так 19000 раз". Борьба с инфляцией это вам не хрен собачий
Антиллигент
Цитата(К. Мусин @ 16.02.2012, 11:40) *
"Таким образом, один спутник сможет уничтожить один кусок мусора."


Что занятно, эту штуку можно использовать и против исправных спутников. А потом извиниться за ошибку.
R_Tech
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 13:00) *
Что занятно, эту штуку можно использовать и против исправных спутников. А потом извиниться за ошибку.

Нельзя.
Антоний
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 12:19) *
Нельзя.



Чего нельзя? Использовать или извиниться?
К. Мусин
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 12:25) *
Чего нельзя? Использовать или извиниться?


Исправные должны снабжаться своими манипуляторами, чтобы бить по рукам мусорщиков.
R_Tech
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 13:25) *
Чего нельзя? Использовать или извиниться?

Использовать такие спутники таим образом. Как следствие - и извинятся не придется.
Антоний
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 12:31) *
Использовать такие спутники таим образом. Как следствие - и извинятся не придется.




Технические ограничения по использованию или "моральные"?
Антиллигент
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 12:31) *
Использовать такие спутники таим образом. Как следствие - и извинятся не придется.

А если припрет? Запахнет в воздухе 3-й Мировой с элементами ПРО. Тут уж все средства хороши. Считаться не приходится.
Леонид Николаевич
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 11:00) *
Что занятно, эту штуку можно использовать и против исправных спутников. А потом извиниться за ошибку.



Цитата
...
Декларация правовых принципов, регулирующих деятельность государств по исследованию и использованию космического пространства. Принята 13.12.1963 Резолюцией 1962 Генеральной Ассамблеи ООН.

7. Государство, в регистр которого занесен объект, запущенный в космическое пространство, сохраняет юрисдикцию и контроль над таким объектом и над любым экипажем, находящимся на нем, во время их нахождения в космическом пространстве. Принадлежность космических объектов, запущенных в космическое пространство, и их составных частей не изменяется их пребыванием в космосе или возвращением на землю. Такие объекты или их составные части, обнаруженные за пределами государства, в регистр которого они занесены, возвращаются этому государству, которое, по требованию, до возвращения сообщает данные, определяющие их принадлежность.
...


Как мне кажется проблема ОСЛОЖНЕНА тем, что "некоторые" спутники являются СЕКРЕТНЫМИ ... и НИКТО не признается ... даже если будет внесена в международный реестр ...
Антоний
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 12:49) *
Как мне кажется проблема ОСЛОЖНЕНА тем, что "некоторые" спутники являются СЕКРЕТНЫМИ ... и НИКТО не признается ... даже если будет внесена в международный реестр ...



Мне кажется тут ещё проблемка:"На последнем этапе аппарат вместе с мусором планируется свести с орбиты, чтобы оба сгорели в плотных слоях атмосферы."(С)
И потом претензии какие хочешь можно рассматривать.
Леонид Николаевич
Есть опасность ... что Земля будет выглядеть вот так ...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Леонид Николаевич
А вот экономический взгляд ...

Цитата
Рынок уборки космического мусора оценили в три миллиарда долларов
Рынок уборки космического мусора в 2020 году составит 3 миллиарда долларов США. Такую оценку назвал президент РКК "Энергия" Виталий Лопота. Его слова цитирует РИА Новости.
В настоящее время вокруг Земли обращается около 1,2 тысячи неработающих аппаратов (по другим оценкам, их число превышает 100 тысяч). Все они мешают запуску новых спутников и космических кораблей (а значит, увеличивают стоимость отдельных стартов). Избавление от каждого из объектов, по словам Лопоты, позволит сэкономить от 20 до 50 миллионов долларов.

По мнению президента РКК "Энергия", существующие технологии позволят России принять участие в очищении околоземного пространства. Лопота считает, что страна может занять четвертую часть общего рынка уборки космического мусора. Для утилизации неработающих спутников планируется использовать корабль "с ядерной энергодвигательной установкой". Такой корабль в настоящее время разрабатывается в РКК "Энергия". Он будет уничтожать мусор, либо сжигая его, либо удаляя на безопасное расстояние.

По мере того, как все больше стран запускают спутники для различных нужд, плотность "населения" околоземных орбит растет. Столкновения с космическим мусором представляют существенную опасность для космических кораблей и орбитальных станций. До сих пор астронавты успевали совершить необходимые маневры по уклонению. Недавно астроном из Великобритании подсчитал, что в ближайшее десятилетие частота опасных сближений мусора и рабочих аппаратов возрастет почти вдвое.

В феврале 2009 года на орбите произошло столкновение между двумя беспилотными аппаратами. Над Сибирью встретились два спутника: американский Iridium 33 и неработающий советский аппарат "Космос-2251". В результате космической аварии на орбите образовалось более 500 новых фрагментов.


Нажмите для просмотра прикрепленного файла
R_Tech
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 13:35) *
Технические ограничения по использованию или "моральные"?

Свою мораль можете использовать по прямому назначению. Не лезьте туда, где ни черта не знаете.
R_Tech
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 13:37) *
А если припрет? Запахнет в воздухе 3-й Мировой с элементами ПРО. Тут уж все средства хороши. Считаться не приходится.

А если припрет, то тем более - нельзя. Учиться в школе надо было, чтобы потом глупостей не говорить.
R_Tech
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 13:49) *
Как мне кажется проблема ОСЛОЖНЕНА тем, что "некоторые" спутники являются СЕКРЕТНЫМИ ... и НИКТО не признается ... даже если будет внесена в международный реестр ...

Таких спутников было где-то пара десятков в начале времен. И признаваться особо никто не требовал - и так ясно было откуда они и почему такие СЕКРЕТНЫЕ.
Антиллигент
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 13:11) *
А если припрет, то тем более - нельзя. Учиться в школе надо было, чтобы потом глупостей не говорить.

Согласен, переход на личности как довод - это на уровне школьника.
R_Tech
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 14:17) *
Согласен, переход на личности как довод - это на уровне школьника.

Мне что спорить здесь с вами? Сказано - нельзя, значит - нельзя.
Хотите - принимайте на веру, хотите - помирайте неграмотным.
Есть еще вариант - учебники с поплитературой полистать, но это не всякому доступно.
Антоний
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 13:09) *
Свою мораль можете использовать по прямому назначению. Не лезьте туда, где ни черта не знаете.



Ну так расскажи, раз знаешь. Ты чего на форум пришёл? Загадочно молчать?
Антиллигент
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 13:21) *
Ну так расскажи, раз знаешь. Ты чего на форум пришёл? Загадочно молчать?

Он ссылается на какую-то поплитературу. Надеюсь не комиксы. 1.gif
R_Tech
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 14:21) *
Ну так расскажи, раз знаешь. Ты чего на форум пришёл? Загадочно молчать?

Вообще-то я сюда хожу смеяться над патриото-идиото.
Ну, ладно, пропросвещаю немного. Сводить ионниками с орбиты - очень долго. Несколько месяцев. Любой дурак поймет, что со спутником происходит.
Да и если просто на таран пойдет или с близкого расстояния расстреляет - тоже сразу станет понятно, что произошло. Так что это - только в условиях военных действий, извиняться нету никакого смысла.
R_Tech
Цитата(Антиллигент @ 16.02.2012, 14:25) *
Он ссылается на какую-то поплитературу. Надеюсь не комиксы. 1.gif

Несколько комиксов на космические темы, типа тех, что амеры с европейцами делают для младших школьников, вам бы не помешали.
Антоний
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 13:26) *
Вообще-то я сюда хожу смеяться над патриото-идиото.
Ну, ладно, пропросвещаю немного. Сводить ионниками с орбиты - очень долго. Несколько месяцев. Любой дурак поймет, что со спутником происходит.
Да и если просто на таран пойдет или с близкого расстояния расстреляет - тоже сразу станет понятно, что произошло. Так что это - только в условиях военных действий, извиняться нету никакого смысла.



То есть всё-таки можно? Как же так, а говорил нельзя, нельзя. Слив засчитан, Тич, хватит тебя баловать.
Отец Мороз
Цитата(R_Tech @ 16.02.2012, 13:26) *
Вообще-то я сюда хожу смеяться над патриото-идиото.
Ну, ладно, пропросвещаю немного. Сводить ионниками с орбиты - очень долго. Несколько месяцев. Любой дурак поймет, что со спутником происходит.
Да и если просто на таран пойдет или с близкого расстояния расстреляет - тоже сразу станет понятно, что произошло. Так что это - только в условиях военных действий, извиняться нету никакого смысла.

Течь, ты не дурак, а ведь понял, что произойдет. Или нашему полку дураков прибыло?
Леонид Николаевич
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 12:21) *
Ну так расскажи, раз знаешь. Ты чего на форум пришёл? Загадочно молчать?

Проблемы есть:
- юридические;
- организационные;
- финансовые;
- технические.
Технические - с геостационарной орбиты "свести" спутник в атмосферу ... дорого очень (выделить некий неиспользуемый сектор пространства и уводить туда).
В принципе ... способов для "сведения" низкоорбитального спутника в атмосферу - много ... основной (относительно дешёвый) уменьшать (достаточно долго) скорость движения спутника на орбите ...
Финансовые - кто будет оплачивать мероприятия?
Организационные - должна быть признанная ВСЕМИ странами международная организация ... которая регулирует ...
Правовая и юридическая основа деятельности такой организации ...
Антоний
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 13:35) *
Проблемы есть:
- юридические;
- организационные;
- финансовые;
- технические.
Технические - с геостационарной орбиты "свести" спутник в атмосферу ... дорого очень (выделить некий неиспользуемый сектор пространства и уводить туда).
В принципе ... способов для "сведения" низкоорбитального спутника в атмосферу - много ... основной (относительно дешёвый) уменьшать (достаточно долго) скорость движения спутника на орбите ...
Финансовые - кто будет оплачивать мероприятия?
Организационные - должна быть признанная ВСЕМИ странами международная организация ... которая регулирует ...
Правовая и юридическая основа деятельности такой организации ...



Проблемы есть всегда. Но иногда они разрешимы, а иногда - нет.
Леонид Николаевич
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 12:38) *
Проблемы есть всегда. Но иногда они разрешимы, а иногда - нет.


Ну да ... весь вопрос стоимость - полезность ...
Антоний
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 13:39) *
Ну да ... весь вопрос стоимость - полезность ...



Да, но поспорили о том, - возможно ли это в принципе?
Леонид Николаевич
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 12:43) *
Да, но поспорили о том, - возможно ли это в принципе?


Что именно?
С низкой орбиты в атмосферу?
С высокой орбиты к Солнцу?
Отец Мороз
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 13:35) *
Проблемы есть:
- юридические;
- организационные;
- финансовые;
- технические.
Технические - с геостационарной орбиты "свести" спутник в атмосферу ... дорого очень (выделить некий неиспользуемый сектор пространства и уводить туда).
В принципе ... способов для "сведения" низкоорбитального спутника в атмосферу - много ... основной (относительно дешёвый) уменьшать (достаточно долго) скорость движения спутника на орбите ...
Финансовые - кто будет оплачивать мероприятия?
Организационные - должна быть признанная ВСЕМИ странами международная организация ... которая регулирует ...
Правовая и юридическая основа деятельности такой организации ...

Главная проблема в отсутствии международного закона, который бы обязывал владельцев спутников утилизировать их по окончамии их работы.
R_Tech
Цитата(Антоний @ 16.02.2012, 14:29) *
То есть всё-таки можно? Как же так, а говорил нельзя, нельзя. Слив засчитан, Тич, хватит тебя баловать.

Иногда не помогают даже разъяснения на пальцах - не то чтение газет. Таран и свод спутника ионниками - это две большие разницы. Сбить спутник не сложно, сбивали и много. свести с орбиты - много сложнее.
R_Tech
Цитата(Леонид Николаевич @ 16.02.2012, 14:39) *
Ну да ... весь вопрос стоимость - полезность ...

Стоимость со временем будет падать, а полезность - возрастать. Лет через 10 можно будет говорить о конкретных проектах такого рода.
pechalnik
Похоже нано-чубайс дотянулся до Швейцарии.
R_Tech
Цитата(pechalnik @ 16.02.2012, 15:41) *
Похоже нано-чубайс дотянулся до Швейцарии.

Это Швейцария тянется к Чубайсу. Вот прочитают начальники заметку, вызовут рыжего под светлые очи и скажут: тут всякая мелочь наноспутников поназапускала, а мы только в океян. Марш Роскосмосом командовать!
nikola
Цитата(К. Мусин @ 16.02.2012, 12:40) *
"Таким образом, один спутник сможет уничтожить один кусок мусора."
И стать мусором тоже.

Один слутник.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.