Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Спускайстеь с небес! Долги пора вертать.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3
попкорн
Неделю назад ЦБ обнародовал данные о быстром росте российской внешней задолженности. Размер долга каждого российского гражданина мировому финансовому рынку поставил рекорд как раз тогда, когда разговоры о второй волне кризиса на этом рынке разгорелись с новой силой.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1935397
dedmazay
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 14:22) *
Неделю назад ЦБ обнародовал данные о быстром росте российской внешней задолженности. Размер долга каждого российского гражданина мировому финансовому рынку поставил рекорд как раз тогда, когда разговоры о второй волне кризиса на этом рынке разгорелись с новой силой.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1935397

Кому отдавать-то?
Olegator
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 14:22) *
Неделю назад ЦБ обнародовал данные о быстром росте российской внешней задолженности. Размер долга каждого российского гражданина мировому финансовому рынку поставил рекорд как раз тогда, когда разговоры о второй волне кризиса на этом рынке разгорелись с новой силой.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1935397

Цитата
Доля госдолга в общем внешнем долге быстро сокращалась, а доля компаний и банков — росла. Быстрее всего наращивали внешний долг банки: за II квартал их задолженность составила $67 млрд и возросла на $9,6 млрд (16,7%). На втором месте по темпам роста были российские компании — их внешний долг составил $141,3 млрд (рост на $10,3 млрд, или 15,3%).

С тех пор банки и компании наращивали российский долг еще большими темпами, и по итогам прошлого года он составил уже $545,2 млрд. За первый квартал нынешнего года он увеличился еще на 3,7% и достиг $565,2 млрд.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1935397

И че?
slav0
Долги будут платить взявшие их. К сожалению это банки - поэтому перевесить на население постараются путем повышения процентов, лизинг, ипотека.
Но особо зарвавшимся неплохо и побанкротить.
Госдолг падает - прямые долги сокращаются.
так что Попокорн, рано радуешься - смотри за Португалией, а то ПИГС есть ПИГС



rammile
ниче вывезем, и пу есче на старость скинемся, он же такая лапачка...
tjtj
Ерунда на постном масле. Попкорн это том и наоборот.
Смотришь долг, так смотри и резервы и сколько производит Страна. Вот всё вместе и сравнивай. И получится что мы практически ничего никому не должны. А вот у других, в этом отношении, дело похуже.
Практически все остальные живут в долг, и долги на каждого жителя, включая младенцев, многотысячные и даже сотни тысяч.
попкорн
Цитата(dedmazay @ 28.05.2012, 13:27) *
Кому отдавать-то?

Помоги бюджету.
НимфоМан
29% ВВП - это совокупный долг, включающий долги частных компаний.
Госдолг России - чуть более 10% ВВП. И он "длинный".

Странная табличка. У Португалии, к примеру, указан именно госдолг
(даже чуть меньше, там почти 108% ВВП на апрель), а у России - совокупный.
ЕМНИП, у Португалии совокупный долг под 500% ВВП, у США - больше 100% ВВП.
tom
Цитата(tjtj @ 28.05.2012, 14:53) *
Ерунда на постном масле. Попкорн это том и наоборот.
Смотришь долг, так смотри и резервы и сколько производит Страна.

Резервы и есть долги, за исключением резервных фондов. Российский внешний долг сейчас 560 миллиардов. Примерно 30% ВВП.
grei
Отдавать не будем.
pechalnik
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 15:57) *
29% ВВП - это совокупный долг, включающий долги частных компаний.
Госдолг России - чуть более 10% ВВП. И он "длинный".

И он навязанный. А вот Попкорну наверно придется туго. Придется скидываться. 1.gif
Вадимка
Цитата(Olegator @ 28.05.2012, 14:28) *
И че?

Ниче. Попкорна что ли не знаешь? Услышал звон... В 2008-м любимая тема рукопожатных - корпоративный внешний долг России. Сейчас опять тема оживилась
НимфоМан
Цитата(pechalnik @ 28.05.2012, 15:00) *
И он навязанный. А вот Попкорну наверно придется туго. Придется скидываться. 1.gif

Думаю, что лично Попкорн себя чувствует хорошо. Отсюда и его бодрые посты 1.gif
Португальский дефолт (или крах зоны евро) отразится на его бизнесе только опосредованно,
через общее снижение платёжеспособности населения, а учитывая, что у него не сетевой бизнес,
то и это ему, в общем-то, пофигу. Свои две-три сотни клиентов в год он получит по-любому.
rammile
сколько из занятых денег разваровано, ?, тоесть, фактически ктото взял на граждан рф кредит, но денюжка не дошла.
tom
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 14:57) *
29% ВВП - это совокупный долг, включающий долги частных компаний.
Госдолг России - чуть более 10% ВВП. И он "длинный".

Странная табличка. У Португалии, к примеру, указан именно госдолг
(даже чуть меньше, там почти 108% ВВП на апрель), а у России - совокупный.
ЕМНИП, у Португалии совокупный долг под 500% ВВП, у США - больше 100% ВВП.

Тут ты ошибаешься дважды:
1. Газпром, ВТБ, Роснефть и иже с ними- не частные компании, а государственные, и долги их западным банкам гарантированы государством.
2. В случае с США- это долг государства, а держатели этого долга американские компании и граждане плюс зарубежные финансовые институты. И это их инвестиции.
НимфоМан
Цитата(rammile @ 28.05.2012, 15:05) *
сколько из занятых денег разваровано, ?, тоесть, фактически ктото взял на граждан рф кредит, но денюжка не дошла.

Так воровали в девяностые. Сейчас работают по рецептам О. Генри: после распила остаётся
объект, который можно осмотреть и пощупать руками. Иногда даже работающий, но это уже
не обязательно.
Типа моста на остров Русский 1.gif
depo
Цитата(slav0 @ 28.05.2012, 14:37) *
Долги будут платить взявшие их. К сожалению это банки - поэтому перевесить на население постараются путем повышения процентов, лизинг, ипотека.

Ну и получится либо Греция либо Ирландия )))
Brig
Цитата(tom @ 28.05.2012, 15:06) *
Тут ты ошибаешься дважды:
1. Газпром, ВТБ, Роснефть и иже с ними- не частные компании, а государственные, и долги их западным банкам гарантированы государством.
2. В случае с США- это долг государства, а держатели этого долга американские компании и граждане плюс зарубежные финансовые институты. И это их инвестиции.

Том, в тебе пропали Трамп и Сорос...
попкорн
Цитата(depo @ 28.05.2012, 14:08) *
Ну и получится либо Греция либо Ирландия )))

Не получится, точнее получится, что то другое.
За Грецией и Ирландией ЕЦБ присматривает.
slav0
Цитата(depo @ 28.05.2012, 15:08) *
Ну и получится либо Греция либо Ирландия )))

Есть еще Исландия - тоже выход.
pechalnik
Цитата(Brig @ 28.05.2012, 16:11) *
Том, в тебе пропали Трамп и Сорос...

Это потому. что Том обширный. Они в нем сначала заблудились, а потом уже пропали.
tom
Цитата(Brig @ 28.05.2012, 15:11) *
Том, в тебе пропали Трамп и Сорос...

Вот приедет Лев Давыдович...
rammile
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:08) *
Так воровали в девяностые. Сейчас работают по рецептам О. Генри: после распила остаётся
объект, который можно осмотреть и пощупать руками. Иногда даже работающий, но это уже
не обязательно.
Типа моста на остров Русский 1.gif

соотвествено, некая часть долговой нагрузки - это благосостояние отдельных людей?, да, вопрос более широк корупция корупция, а то что в90 воровали не может служить оправданием тому что воруют сегодня.
попкорн
Цитата(rammile @ 28.05.2012, 14:22) *
соотвествено, некая часть долговой нагрузки - это благосостояние отдельных людей?, да, вопрос более широк корупция корупция, а то что в90 воровали не может служить оправданием тому что воруют сегодня.

Воры 90 х - мелкие форточники . в сравнении с нынешними.
НимфоМан
Цитата(tom @ 28.05.2012, 15:06) *
Тут ты ошибаешься дважды:
1. Газпром, ВТБ, Роснефть и иже с ними- не частные компании, а государственные, и долги их западным банкам гарантированы государством.
2. В случае с США- это долг государства, а держатели этого долга американские компании и граждане плюс зарубежные финансовые институты.
И это их инвестиции.

Мы с Вами не пили брудершафт, Том. И сомневаюсь, что когда-нибудь выпьем.
Поэтому прошу воздержаться от фамильярности и разнузданного амикошонства.

Теперь по сути:
1. Перечисленные компании не являются государственными. Государство имеет контрольный пакет акций в Газпроме (50%) и ВТБ (75%).
В Роснефти государство присутствует опосредованно, через Сбербанк и некоторые другие компании, являющиеся акционерами
Роснефти. Мне лень вычислять точную процентовку, если интересно - сами посмотрите, информация открытая. Имеются планы
по дальнейшей приватизации этих активов. Понятное дело, что государство от контроля за политикой этих компаний не откажется,
и приватизированы они будут правильными людьми, но формально даже сейчас эти долги нельзя считать госдолгом.
2. *Почесываясь* Да-да. Сразу вспоминается буквосочетание "ГКО"...
pechalnik
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 16:26) *
Воры 90 х - мелкие форточники . в сравнении с нынешними.

Ох, рассмешил! Березовский лазил в форточку, а Ходор держал его за штаны. 1.gif
НимфоМан
Цитата(rammile @ 28.05.2012, 15:22) *
соотвествено, некая часть долговой нагрузки - это благосостояние отдельных людей?,

да, вопрос более широк корупция корупция, а то что в90 воровали не может служить оправданием тому что воруют сегодня.

Естественно. А что Вы думаете, где-то дела обстоят по-другому? dontknow.gif

Да где ж я оправдываю??? eek.gif
slav0
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 15:26) *
Воры 90 х - мелкие форточники . в сравнении с нынешними.

а вот это спорно, весьма спорно.
rammile
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:30) *
Естественно. А что Вы думаете, где-то дела обстоят по-другому? dontknow.gif

Да где ж я оправдываю??? eek.gif

билеты кстати не выиграли, с утра настороение испортилось...
попкорн
Цитата(slav0 @ 28.05.2012, 14:32) *
а вот это спорно, весьма спорно.

Чего же тут спорного?
Те были элегантно интеллектуальные, эти же работают топорно, но! - Масштабы!?
Без мента уворовонное унести не в состоянии.
НимфоМан
Цитата(rammile @ 28.05.2012, 15:34) *
билеты кстати не выиграли, с утра настороение испортилось...

Молиться надо было истово, о ниспослании...
А ещё надёжнее - вести добродетельную жизнь. Тогда бы были
вознаграждены. А так - наказаны за алчность 1.gif
rammile
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:36) *
Молиться надо было истово, о ниспослании...
А ещё надёжнее - вести добродетельную жизнь. Тогда бы были
вознаграждены. А так - наказаны за алчность 1.gif

сколько радости и презрения в твоих словах, тебе ли меня учить добродетельной жизни...?
НимфоМан
Цитата(rammile @ 28.05.2012, 15:38) *
сколько радости и презрения в твоих словах, тебе ли меня учить добродетельной жизни...?

Совсем нет ни того, ни другого dontknow.gif

Это я изложил своё видение выигрышной стратегии для победы в лотерее, а вовсе не "учил" никого.
Жизнь у меня не слишком добродетельная, к сожалению, ну так я в лотереях и не участвую 9.gif
tom
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 15:28) *
Мы с Вами не пили брудершафт, Том. И сомневаюсь, что когда-нибудь выпьем.
Поэтому прошу воздержаться от фамильярности и разнузданного амикошонства.

Теперь по сути:
1. Перечисленные компании не являются государственными. Государство имеет контрольный пакет акций в Газпроме (50%) и ВТБ (75%).
В Роснефти государство присутствует опосредованно, через Сбербанк и некоторые другие компании, являющиеся акционерами
Роснефти. Мне лень вычислять точную процентовку, если интересно - сами посмотрите, информация открытая. Имеются планы
по дальнейшей приватизации этих активов. Понятное дело, что государство от контроля за политикой этих компаний не откажется,
и приватизированы они будут правильными людьми, но формально даже сейчас эти долги нельзя считать госдолгом.
2. *Почесываясь* Да-да. Сразу вспоминается буквосочетание "ГКО"...

Часть 1- негодующая, удалась вам значительно лучше, особенно, если вспомнить столь мощный повод...
Все это Газпромы и Роснефти государственные, вы даже формально не правы, в каждой из этих госбалалаек держат акции другие госбалалайки, например, в Газпроме- ВТБ, Роснефть, Сбербанк и т д. Поэтому ЦБ РФ и называет эту задолженность внешней задолженностью РФ и публикует подробные отчеты... Вы думаете, Миллер или Сечин набрал бабок и гикнется, и платить никто не будет, ха-ха?
Отдыхайте... отдыхайте...

ПС: Постояно болтают о приватизации Газпрома и др, если вы еще не чешитесь...
rammile
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:42) *
Совсем нет ни того, ни другого dontknow.gif

Это я изложил своё видение выигрышной стратегии для победы в лотерее, а вовсе не "учил" никого.
Жизнь у меня не слишком добродетельная, к сожалению, ну так я в лотереях и не участвую 9.gif

нету слов, нечего сказать.
НимфоМан
Цитата(tom @ 28.05.2012, 15:50) *
...Поэтому ЦБ РФ и называет эту задолженность внешней задолженностью РФ и публикует подробные отчеты...

Вы думаете, Миллер или Сечин набрал бабок и гикнется, и платить никто не будет, ха-ха?
Отдыхайте... отдыхайте...

ПС: Постояно болтают о приватизации Газпрома и др, если вы еще не чешитесь...

Внешняя совокупная задолженность, государственный долг и корпоративный долг - это три разные цифры.

Ок. Кто, по Вашим прогнозам, "гикнется" первым: ВТБ, Роснефть или Газпром? И когда примерно это произойдёт?
*Закуривает, поудобнее устраивается в кресле, пододвигает попкорн, начинает отдыхать*

Структура долгов США
Просто так, для общего развития.
tom
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:07) *
Внешняя совокупная задолженность, государственный долг и корпоративный долг - это три разные цифры.

Ок. Кто, по Вашим прогнозам, "гикнется" первым: ВТБ, Роснефть или Газпром? И когда примерно это произойдёт?
*Закуривает, поудобнее устраивается в кресле, пододвигает попкорн, начинает отдыхать*

Структура долгов США
Просто так, для общего развития.

Изрекать на бумаге умные вещи, безусловно, не вредно... И также приводить Вики... на русском языке, это писнЯ! В каком смысле, гикнется? Они не гикнутся, месторождения, земли останутся... скорее, гикнется насление, которое любит попкорн, гикнется, оплачивая их долги... Бо платить-то надо...
НимфоМан
Цитата(tom @ 28.05.2012, 16:15) *
Изрекать на бумаге умные вещи, безусловно, не вредно... И также приводить Вики... на русском языке...

...это писнЯ! В каком смысле, гикнется? Они не гикнутся, месторождения, земли останутся...
скорее, гикнется насление, которое любит попкорн, гикнется, оплачивая их долги... Бо платить-то надо...

Можете поискать на английском, или любом другом языке. Не думаю, чтобы цифры были принципиально разные.

Во-во. Про писнЮ Вы, конечно, знаете больше меня 1.gif
А я теперь и не знаю, в каком смысле Вы употребили этот термин dontknow.gif
Предполагаю, что и Вы не знаете 1.gif

Разница между прямыми заимствованиями государства, и долгом компании (пусть даже и на 100% государственной,
чего в данном случае нет), гарантированным государством - очевидна. ИМХО. Этот долг выплачивает коммерческая
компания. Государственная она в том смысле, в котором являются государственными перечисленные компании, или
нет - вторично.
Засчитывать эти долги именно в государственный долг можно в том случае, когда "гикнулся" заёмщик, и поручитель
приступает к исполнению своих обязательств согласно кредитному договору. Вот я и интересуюсь - какая первая из
перечисленных Вами компаний обанкротится, или хотя бы технический дефолт объявит.
tom
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:25) *
Можете поискать на английском, или любом другом языке. Не думаю, чтобы цифры были принципиально разные.

Во-во. Про писнЮ Вы, конечно, знаете больше меня 1.gif
А я теперь и не знаю, в каком смысле Вы употребили этот термин dontknow.gif
Предполагаю, что и Вы не знаете 1.gif

Разница между прямыми заимствованиями государства, и долгом компании (пусть даже и на 100% государственной,
чего в данном случае нет), гарантированным государством - очевидна. ИМХО. Этот долг выплачивает коммерческая
компания. Государственная она в том смысле, в котором являются государственными перечисленные компании, или
нет - вторично.
Засчитывать эти долги именно в государственный долг можно в том случае, когда "гикнулся" заёмщик, и поручитель
приступает к исполнению своих обязательств согласно кредитному договору. Вот я и интересуюсь - какая первая из
перечисленных Вами компаний обанкротится, или хотя бы технический дефолт объявит.

Вы даете список самых прибыльных, просто из конъютуры отрасли, госмонополии и пишите какая из них гикнется...
Они не гикнется, они гикают всю российскую экономику... Она уже не может расти с прежней скоростью... При такой высокой
Нефтяной конъюктуре


НимфоМан
Цитата(tom @ 28.05.2012, 16:37) *
Вы даете список самых прибыльных, просто из конъютуры отрасли, госмонополии и пишите какая из них гикнется...

Они не гикнется, они гикают всю российскую экономику... Она уже не может расти с прежней скоростью... При такой высокой
Нефтяной конъюктуре

Том, Вы в уме вообще? eek.gif
Это Вы перечислили эти компании. 9.gif

Ишь ты! А что это темпы роста китайской экономики снизились - тоже Газпром виноват?
Brig
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:49) *
Том, Вы в уме вообще? eek.gif
Это Вы перечислили эти компании. 9.gif

Ишь ты! А что это темпы роста китайской экономики снизились - тоже Газпром виноват?

Хуже. Лично Пу пакостит...
Ivanych
Попкорн, знаешь, кого ты мне напоминаешь? Большую птицу, сидящую на туше павшего животного. То, что животное издохло, нисколько не волнует птицу, периодически издающую радостные крики. А что птице? Для неё-то еды навалом!
попкорн
Цитата(Brig @ 28.05.2012, 15:55) *
Хуже. Лично Пу пакостит...

Этот. тока в свой. вернее в ваш карман, но вонь и сюда долетала.
tjtj
Все эти "экономические" страсти покорновские, тома или ещё какого призрака несущественны, даже бы если были 100% правдой.
Они давно из Союза и выветрилось из ихней памяти что такое Россия.
Дело в том что Россия НЕСМЕТНО БОГАТАЯ Страна. Даже после развала СССР это 1/7 Планеты Земля. Поэтому экономическим путём или военным её не сломить.
Теоретически Россию можно уничтожить, Национализм помноженный на "Историческую Правду". И вам нужно вот в этом направлении и действовать.
Необходимо способствовать усилению Национального Самосознания всех Народов России. Напоминать о геноцидах, массовых расстрелах и здесь никакие цифры не будут малы. И все времена припрягать, а не только вот время существования СССР.
От Адама, лишним не будет.
(Ладерлоджики этим и занимаются.)
попкорн
Цитата(Ivanych @ 28.05.2012, 15:58) *
Попкорн, знаешь, кого ты мне напоминаешь? Большую птицу, сидящую на туше павшего животного. То, что животное издохло, нисколько не волнует птицу, периодически издающую радостные крики. А что птице? Для неё-то еды навалом!

Иваныч, а Большое издохшее животное. - у нас кто будет?
Ivanych
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 18:50) *
Иваныч, а Большое издохшее животное. - у нас кто будет?

Португалия... hello.gif
попкорн
Цитата(Ivanych @ 28.05.2012, 16:22) *
Португалия... hello.gif

Ты бы хоть пульс сначала пощупал, а то ведь так и загорающего на пляже в анатомичку отправишь. 15.gif
tom
Цитата(НимфоМан @ 28.05.2012, 16:49) *
Том, Вы в уме вообще? eek.gif
Это Вы перечислили эти компании. 9.gif

Ишь ты! А что это темпы роста китайской экономики снизились - тоже Газпром виноват?

Тут наоборот: останавливается китайская экономика - падают цены
Ivanych
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 18:57) *
Ты бы хоть пульс сначала пощупал, а то ведь так и загорающего на пляже в анатомичку отправишь. 15.gif

Это не пульс, а конвульсии. Попкорн, ты правда веришь, что происходящее в Европе тебя не касается, и слово "кризис" придумали журналисты?
Turman
Цитата(попкорн @ 28.05.2012, 16:27) *
Ты бы хоть пульс сначала пощупал, а то ведь так и загорающего на пляже в анатомичку отправишь. 15.gif


И фотку=>НАА! Где на португалов льёца халявное пиво и падают вкусные булочки с изюмом.
Для убеждения...
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.