Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Без Армии за 13 процентов до 60 лет
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3
Участник
"Зам. председателя комитета Госдумы по обороне обмолвился о новом законопроекте, который предлагает состоятельным призывникам легально не идти в Армию, заменив повинность на 13% ежемесячного налога, но до 60 лет." Откосить от Армии теперь может стать слишком дорого.
Получается вынужденный призыв - насильственный...
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен, в случае если примут этот законопроект
kat
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:49) *
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен

Он вообще бессмысленнен.
maikl1292
Недоработано. Нет пункта - "Пусть платят"
fireman
Нет пункта, за который мог бы проголосовать.
Защита Отечества - это не идеологическая ценность, это обязанность для гражданина.
Это вообще должно быть на уровне инстинктов.
Участник
Цитата(kat @ 6.06.2012, 19:51) *
Он вообще бессмысленнен.
Ну судя по тому, что Пр-во не собирается заниматься национализацией вообще никогда, вполне возможно, что через несколько десятков лет вместо России будет к-то другая страна... Никакого стимула защищать Родину у народа просто уже не останется
Участник
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:52) *
Недоработано. Нет пункта - "Пусть платят"
Платить не будут по-любому1.gif Они лучше откосят, если ужжж на самом деле состоятельные
PS: Лучше заплатить один раз, чем практически всю жизнь - неизвестно ведь как она ещё сложится
maikl1292
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 19:53) *
Нет пункта, за который мог бы проголосовать.
Защита Отечества - это не идеологическая ценность, это обязанность для гражданина.
Это вообще должно быть на уровне инстинктов.

ППКС!
Санечка
в гос думу набрали очередных ковырятелей в носу
-- основнаямасса свалит в безработные без пособий!!
?? что будете взыскивать так же как с алиментщиков?
----------
налог можно брать только с тех кто работает, а так как в основном в рашке работает не туземное население а приезжие - то % брать будет не с чего!
Участник
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 19:53) *
Нет пункта, за который мог бы проголосовать.
Защита Отечества - это не идеологическая ценность, это обязанность для гражданина.
Это вообще должно быть на уровне инстинктов.
Во многом зависит от воспитания... Если в семье не прививается чувство долга, то в обществе сегодняшнем оно и подавно не привьётся)), т.к. нет идеологического воспитания в учебных заведениях
Чувство долга - это не инстинкт - это целый воспитательный процесс - имхо
pechalnik
Считаю, что с богатых надо брать сразу всю сумму.
fireman
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:56) *
Платить не будут по-любому1.gif Они лучше откосят, если ужжж на самом деле состоятельные
...

Наказание для чинушей за помощь в откашивании тоже введут соответствующее, законодательно, и проследят за исполнением.
Так что у многих останется вариант - отслужить.
maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 19:59) *
в гос думу набрали очередных ковырятелей в носу
-- основнаямасса свалит в безработные без пособий!!
?? что будете взыскивать так же как с алиментщиков?

Пусть сваливают... А все банковские операции отслеживать на предмет автора и если - "Безработный, без пособий" - то в тюрьму...
Участник
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 19:59) *
в гос думу набрали очередных ковырятелей в носу
-- основнаямасса свалит в безработные без пособий!!
?? что будете взыскивать так же как с алиментщиков?
----------
налог можно брать только с тех кто работает, а так как в основном в рашке работает не туземное население а приезжие - то % брать будет не с чего!
Всю жизнь по-любому не будут безработными - когда-нибудь платить придётся1.gif
maikl1292
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 20:01) *
Всю жизнь по-любому не будут безработными - когда-нибудь платить придётся1.gif

И обязательно предусмотреть механизм компенсаций за утаённое... когда платить прридётся в разы больше или сидеть...
Санечка
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:01) *
Всю жизнь по-любому не будут безработными - когда-нибудь платить придётся1.gif

минмальная ЗП типа 100 рублей остальное в конверте
-- вот и бери!!

Участник
Цитата(pechalnik @ 6.06.2012, 20:00) *
Считаю, что с богатых надо брать сразу всю сумму.
)))Или бОльший процент налога

Вообще нужно пересмотреть всю налоговую систему и с богатых брать больший процент, в т.ч. и в случае с призывом
kat
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 19:53) *
Защита Отечества - это не идеологическая ценность, это обязанность для гражданина.
Это вообще должно быть на уровне инстинктов.

Всегда обожал политруков.

Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:54) *
Ну судя по тому, что Пр-во не собирается заниматься национализацией вообще никогда, вполне возможно, что через несколько десятков лет вместо России будет к-то другая страна... Никакого стимула защищать Родину у народа просто уже не останется

Да и хрен с ним.
fireman
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:59) *
... нет идеологического воспитания в учебных заведениях..

Не было какое то время, сейчас время немного другое.
maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 20:03) *
минмальная ЗП типа 100 рублей остальное в конверте
-- вот и бери!!

фигня, всегда можно навести контроль, если есть желание...
Санечка
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:03) *
И обязательно предусмотреть механизм компенсаций за утаённое... когда платить прридётся в разы больше или сидеть...

ух ты какой крутой
-- ты с ботвы налоги собрал, а с гламура - они ведь их не платят,
так что - опять всерасейский гулаг - силой всех на лесоповал?
так страну покинут все, и приедут с гор, которые ни в армии служить не будут, не налог платить не будут..
с чего тогда жить рашка будет!!!
Участник
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 20:04) *
Цитата
(Санечка @ 6.06.2012, 20:03) минмальная ЗП типа 100 рублей остальное в конверте
-- вот и бери!!

фигня, всегда можно навести контроль, если есть желание...
При демократии оно должно быть у народа, а основную массу народа всё устраивает, поэтому и получают до сих пор в конвертах
Санечка
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:04) *
фигня, всегда можно навести контроль, если есть желание...

вот уже более 20 лет наводят
-- пока не навели, как никто не платил, так и ни кто не платит

maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 20:07) *
вот уже более 20 лет наводят
-- пока не навели, как никто не платил, так и ни кто не платит

Так не хотят - кругом одни воры и мошенники!..
Логик
Цитата
Имеет ли смысл вынужденный призыв без идеологических ценностей?

Если присмотреться к истории России, то можно увидеть, что солдат призывали в регулярную армию почти всегда насильно. Про идеологию вспоминали только во время войны.
Лидуся
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 18:49) *
"Зам. председателя комитета Госдумы по обороне обмолвился о новом законопроекте, который предлагает состоятельным призывникам легально не идти в Армию, заменив повинность на 13% ежемесячного налога, но до 60 лет." Откосить от Армии теперь может стать слишком дорого.
Получается вынужденный призыв - насильственный...
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен, в случае если примут этот законопроект

Опять велосипед изобретают?Кстати, а что с реформой?Денег отпустили не мерянно.Всё евкрылось медным тазом?
Санечка
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:10) *
Так не хотят - кругом одни воры и мошенники!..

ну вот и этого тоже не захотят собирать

Участник
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 20:04) *
Цитата
(Участник @ 6.06.2012, 19:59) ... нет идеологического воспитания в учебных заведениях..

Не было какое то время, сейчас время немного другое.
И как там проявляется патриотическое воспитание? Почему так много бегают от военкоматов (по статистическим данным 236 тысяч человек)? Перенасытились патриотизма?1.gif
Ametist_61
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 20:03) *
И обязательно предусмотреть механизм компенсаций за утаённое... когда платить прридётся в разы больше или сидеть...


другие и из тюрьмы выходить не желают... у товарища срок истек, а он заявил, что пока душ не приму и котлету с макоронами не съем из колонии не уйду... пришлось силой на свободу выталкивать, вместе с узелком..

Тюряга - дом родной! Для некоторых... если только рваные ботинки военкому отнесет в качестве оплаты..
maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 20:13) *
ну вот и этого тоже не захотят собирать

Это уже другой базар... Мы же здесь обмениваемся мнениями по поводу того - брать или не брать бабки у "косарей", за их непатриотизм...
fireman
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 20:14) *
Не было какое то время, сейчас время немного другое.
И как там проявляется патриотическое воспитание? Почему так много бегают от военкоматов (по статистичексим данным 236 тысяч человек)? Перенасытились патриотизма?1.gif

Так в какие года росли нынешние беглецы? В те, когда был бардак. В лихие 90-е.
Санечка
Цитата(Лидуся @ 6.06.2012, 19:12) *
Опять велосипед изобретают?Кстати, а что с реформой?Денег отпустили не мерянно.Всё евкрылось медным тазом?

а что ты хочешь им только бюджет распилить и новый налоговый орган собрать чтоб было где ихним родственикам в маскау работать.
на этом все и закончится - сыграют в литавры и в добрый путь ни налогов ни армии, но все с новой чиновничей машинкой для питания депутатской ботвы.


Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:15) *
Это уже другой базар... Мы же здесь обмениваемся мнениями по поводу того - брать или не брать бабки у "косарей", за их непатриотизм...

а базар другой - мы че на зоне, а ты местный пахан?
Лидуся
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 19:17) *
а что ты хочешь им только бюджет распилить и новый налоговый орган собрать чтоб было где ихним родственикам в маскау работать.
на этом все и закончится - сыграют в литавры и в добрый путь ни налогов ни армии, но все с новой чиновничей машинкой для питания депутатской ботвы.

Да пилили и будут пилить.И армии нормальной не будет.
maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 20:18) *
а что ты хочешь им только бюджет распилить и новый налоговый орган собрать чтоб было где ихним родственикам в маскау работать.
на этом все и закончится - сыграют в литавры и в добрый путь ни налогов ни армии, но все с новой чиновничей машинкой для питания депутатской ботвы.



а базар другой - мы че на зоне, а ты местный пахан?

Что это ты так возбудился? нешто я тебя обидел?..
Участник
Цитата(Лидуся @ 6.06.2012, 20:12) *
Цитата
(Участник @ 6.06.2012, 18:49) "Зам. председателя комитета Госдумы по обороне обмолвился о новом законопроекте, который предлагает состоятельным призывникам легально не идти в Армию, заменив повинность на 13% ежемесячного налога, но до 60 лет." Откосить от Армии теперь может стать слишком дорого.
Получается вынужденный призыв - насильственный...
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен, в случае если примут этот законопроект

Опять велосипед изобретают?Кстати, а что с реформой?Денег отпустили не мерянно.Всё евкрылось медным тазом?
Неизвестно теперь))
http://mironov.ru/main/articles/13
Эксперты тоже удивляются))
Санечка
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 19:19) *
Что это ты так возбудился? нешто я тебя обидел?..

я ваше не к тебе обращался - сервер ошибся не от того влепил ответ,
-- я эту фразу для другого форума постил.
Санечка
Цитата(Лидуся @ 6.06.2012, 19:18) *
Да пилили и будут пилить.И армии нормальной не будет.
А она эта армия то была когда нибудь?

Участник
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 20:15) *
Так в какие года росли нынешние беглецы? В те, когда был бардак. В лихие 90-е.
Да, поэтому проявляется чувство долга и патриотизма в наше время только у тех, у кого было соответствующее воспитание в семье
А что сейчас в учебных заведениях изменилось?
Участник
Цитата(Логик @ 6.06.2012, 20:12) *
Если присмотреться к истории России, то можно увидеть, что солдат призывали в регулярную армию почти всегда насильно. Про идеологию вспоминали только во время войны.
Так во время войны уже поздно про неё вспоминать, если до этого не было
Предательство во время военных действий прежде всего может быть из-за отсутствия идеологии
Лидуся
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 19:25) *
А она эта армия то была когда нибудь?

Я считаю-нет.Перво-наперво в армии надо солдат беречь.До революции не знаю точно( подозреваю, что тоже не очень берегли)В Советской армии этого не было, в Российской, этого нет.За такую мою позицию , меня сейчас обзовут ненавистницей России, армии, и всего, что только можно.Я говорю, что по ТВ никогда даже не называют имена и фамилии погибших солдат, а мне отвечают, что людей это не интересует.Я ненавистник, а тот , кого это не интересует-патриот.
Участник
Цитата(maikl1292 @ 6.06.2012, 20:03) *
И обязательно предусмотреть механизм компенсаций за утаённое... когда платить прридётся в разы больше или сидеть...
Но только всё это в комплексе с патриотическим воспитанием с детства
Как бы, если с детства не привили, то гос-во должно прежде всего себя считать виновным в непатриотизме молодых граждан. ИМХО
maikl1292
Цитата(Санечка @ 6.06.2012, 20:22) *
я ваше не к тебе обращался - сервер ошибся не от того влепил ответ,
-- я эту фразу для другого форума постил.

не моя вина, значит... Но всё равно, если не так сказал - извини...
maikl1292
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 20:33) *
Но только всё это в комплексе с патриотическим воспитанием с детства
Как бы, если с детства не привили, то гос-во должно прежде всего себя считать виновным в непатриотизме молодых граждан. ИМХО

резонно.
fireman
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 20:25) *
Да, поэтому проявляется чувство долга и патриотизма в наше время только у тех, у кого было соответствующее воспитание в семье
А что сейчас в учебных заведениях изменилось?

Изменилось, изменилось. 1.gif
Некоторые из "прогрессивной" обчественности даже по этому поводу
ругаются
..Побывав в ряде сельских школ области, неоднократно видел огромные стенды, рассказывающие о Великой Отечественной войне, об односельчанах, погибших в Афганистане, в Чечне. В одной школе в центре коридора – огромная доска, где перечислены все жители села, погибшие на фронте (более ста фамилий), чувство такое, что находишься на кладбище. Нужно ли каждый день видеть это школьнику, не уверен.



fireman
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 20:33) *
Но только всё это в комплексе с патриотическим воспитанием с детства
Как бы, если с детства не привили, то гос-во должно прежде всего себя считать виновным в непатриотизме молодых граждан. ИМХО

Привить никогда не поздно. Пусть служат, тем более год служить всего.
baldur
Цитата(Логик @ 6.06.2012, 20:12) *
Если присмотреться к истории России, то можно увидеть, что солдат призывали в регулярную армию почти всегда насильно. Про идеологию вспоминали только во время войны.

Более того, даже в начале ХХ века в солдаты отдавали в наказание.
Вот что писал в "Искре" в феврале 1901 года Владимир Ульянов (статья "Об отдаче в солдаты 183 студентов"):
Цитата
На многие мысли и сопоставления наводит эта новая карательная мера, новая своей попыткой воскресить давным-давно отжившее старое. Поколения три тому назад, во времена николаевские, отдача в солдаты была естественным наказанием, вполне соответствовавшим всему строю русского крепостного общества. Дворянчиков отдавали в солдаты, чтобы заставить их служить и выслуживаться до офицера в отмену вольности дворянства. Крестьянина отдавали в солдаты как в долголетнюю каторгу, где его ждали нечеловеческие пытки «зеленой улицы» и т. п. Но вот уже более четверти века, как у нас существует «всеобщая» воинская повинность, введение которой прославлено в свое время, как великая демократическая реформа. Всеобщая не на бумаге только, но и на деле воинская повинность, несомненно, есть демократическая реформа: она порывает с сословностью и вводит равноправность граждан. Но если бы это было так на самом деле, разве могла бы тогда отдача в солдаты служить наказанием? И если правительство превращает воинскую повинность в наказание, не доказывает ли оно этим, что мы стоим гораздо ближе к рекрутчине, чем к всеобщей воинской повинности? Временные правила 1899 г. срывают фарисейскую маску и разоблачают азиатскую сущность даже тех наших учреждений, которые всего больше походят на европейские. В сущности, у нас не было и нет всеобщей воинской повинности, потому что привилегии знатного происхождения и богатства создают массу исключений. В сущности, у нас не было и нет ничего похожего на равноправность граждан в военной службе. Наоборот, казарма насквозь пропитана духом самого возмутительного бесправия. Полная беззащитность солдата из крестьян или рабочих, попирание человеческого достоинства, вымогательство, битье, битье и битье. А для тех, у кого есть влиятельные связи и деньги, — льготы и изъятия. Неудивительно, что отдача в эту школу произвола и насилия может быть наказанием и даже очень тяжелым наказанием,
приближающимся к лишению прав.

Прошло больше 100 лет, а злободневность осталась.
ЧАК
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:49) *
"Зам. председателя комитета Госдумы по обороне обмолвился о новом законопроекте, который предлагает состоятельным призывникам легально не идти в Армию, заменив повинность на 13% ежемесячного налога, но до 60 лет." Откосить от Армии теперь может стать слишком дорого.
Получается вынужденный призыв - насильственный...
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен, в случае если примут этот законопроект


Почему без идеологических ценностей?

Есть иделогия сверхчеловека-опричника: все остальные, опричь их, суперчеловеков, суть холопи, и, как холопи, обязаны нести повинность и служить суперчеловекам.
Участник
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 20:42) *
<br />Изменилось, изменилось. <img src="http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="1.gif" /> <br />Некоторые из &quot;прогрессивной&quot; обчественности даже по этому поводу
ругаются
..Побывав в ряде сельских школ области, неоднократно видел огромные стенды, рассказывающие о Великой Отечественной войне, об односельчанах, погибших в Афганистане, в Чечне. В одной школе в центре коридора – огромная доска, где перечислены все жители села, погибшие на фронте (более ста фамилий), чувство такое, что находишься на кладбище. Нужно ли каждый день видеть это школьнику, не уверен.
<br /><br /><br /><br />
Каждый день конечно нужно видеть и ещё объяснять, что люди защищали и для чего, а то многие этого не понимают...
Участник
Цитата(ЧАК @ 6.06.2012, 20:55) *
<br />Почему без идеологических ценностей?<br /><br />Есть иделогия сверхчеловека-опричника: все остальные, опричь их, суперчеловеков, суть холопи, и, как холопи, обязаны нести повинность и служить суперчеловекам.<br />
Это безнравственная идеология и, к счастью, официально никак не обозначена... Нужно заставить платить этих "сверхчеловеков" и чем больше, тем лучше, раз другого способа на сегодняшний момент времени и нет. Только что-то я сомневаюсь, что их заставят платить. Миром правит коррупция.
Участник
Цитата(fireman @ 6.06.2012, 20:44) *
&lt;br /&gt;Привить никогда не поздно. Пусть служат, тем более год служить всего.&lt;br /&gt;
Да я не против, пусть служат, хотелось бы, чтобы осознанно служили, тем более всего один год, хотели даже до полугода срок службы сократить.<br />Да ещё желательно, чтобы дедовщины не было. Офицеры сейчас к срочникам очень внимательны, не знаю только везде, или нет...
Ryan_Getzlaf
Цитата(Участник @ 6.06.2012, 19:49) *
"Зам. председателя комитета Госдумы по обороне обмолвился о новом законопроекте, который предлагает состоятельным призывникам легально не идти в Армию, заменив повинность на 13% ежемесячного налога, но до 60 лет." Откосить от Армии теперь может стать слишком дорого.
Получается вынужденный призыв - насильственный...
Думаю без идеологических ценностей подобный призыв бессмысленен, в случае если примут этот законопроект

Он вообще бессмысленный. советую почитать одну статью:
http://www.budyon.org/amerikanskiy-inostrannyiy-legion/
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.