Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: За преднамеренное банкротство ЮКОСа испанские миноритарии засудили РФ на $2,7 млн
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
Юзер12
За преднамеренное банкротство ЮКОСа испанские миноритарии засудили РФ на $2,7 млн
Стокгольмский арбитраж: целью России было не получить налоговые выплаты, а конфисковать компанию у ее собственников


Стокгольмский арбитраж вынес уже второе решение в пользу миноритариев ЮКОСа, признав российское правительство виновным в предъявлении необоснованных налоговых претензий компании с конечной целью конфискации ее активов. Четырем испанским инвестфондам, владевшим 73 тыс. ADR ЮКОСа, присуждена компенсация в размере $2 млн плюс проценты, набежавшие за пять лет. Юристы отмечают, что исполнить решение будет довольно трудно с учетом политизированной ситуации вокруг ЮКОСа, но оно наносит удар по имиджу России в глазах иностранных инвесторов.



http://www.compromat.ru/page_32377.htm


ВСЕ
Цитата
["Русский Forbes", 26.07.2012, "Арбитраж в Стокгольме: ЮКОС стоил $60 млрд, инвесторы должны получить компенсацию": О решении, принятом Арбитражным институтом торговой палаты Стокгольма 25 июля, сообщила в своем пресс-релизе (его опубликовало Reuters с припиской: агентство не несет ответственности за содержание данного пресс-релиза) юридическая компания Covington & Burling, представляющая интересы истцов. — Врезка К.ру]

Семь испанских инвестфондов—акционеров ЮКОСа обратились в Международный коммерческий арбитраж при ТПП Стокгольма 26 марта 2007 года, и 23 ноября того же года суд принял к рассмотрению требования четырех из них. Иск основывался на российско-испанском соглашении о поощрении и взаимной защите инвестиций, которое обязывает стороны компенсировать потери иностранных инвесторов в случае неправомерных действий со стороны государства. Фонды обвинили Россию в преднамеренном доведении компании до банкротства с целью экспроприации ее активов, что нанесло ущерб их имущественным интересам.

В тексте решения от 20 июля (есть у "Ъ") подчеркивается, что вопрос, рассматривавшийся судом на протяжении пяти лет, отличается от дела бывших основных акционеров ЮКОСа против России в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Решение по их жалобе ЕСПЧ вынес 20 сентября, отказавшись признать дело ЮКОСа политически мотивированным. Суд не нашел оснований считать, что Россия воспользовалась судебными разбирательствами как прикрытием с целью уничтожить ЮКОС и получить его активы, и не увидел в доначислении налоговых претензий за 2000-2003 годы "индивидуального и непропорционального бремени" для компании.

Стокгольмский арбитраж в своем решении подчеркивает, что рассматриваемое им дело отличается от жалобы в ЕСПЧ — трибунал не исследовал вопрос о соответствии действий в отношении ЮКОСа российскому законодательству и на предмет нарушения Европейской конвенции о защите прав человека.

Речь шла исключительно о нарушениях межправительственного соглашения, которое "запрещает безвозмездную экспроприацию иностранных инвестиций". Трибунал подчеркнул, что, исследуя все обстоятельства, суду важно было установить не столько факт "незаконной конфискации" активов ЮКОСа, но конфискации как таковой, в результате которой инвесторы понесли потери.

В решении трибунал поэтапно проанализировал историю "национализации ЮКОСа", усомнившись в добросовестности предъявленных ЮКОСу "экстраординарных" налоговых претензий (всего около $13 млрд по проверкам за 2000-2004 годы). По мнению судей, разработанная компанией схема оптимизации налогов соответствовала российскому законодательству. Большое внимание в деле было уделено эпизоду с арестом всех имущественных активов ЮКОСа 15 апреля 2004, на следующий день после предъявления налоговых претензий за 2000 год ($3,5 млрд). Российская сторона в суде утверждала, что арест активов "не мешал компании выполнить свои налоговые обязательства, ЮКОС просто не хотел платить". Подробно судьи остановились и на "множестве подозрительных моментов" в аукционе по продаже "Юганскнефтегаза" (в декабре 2004 года), который назвали "неоправданно жесткой мерой при наличии менее экстремальных альтернатив". Суд заключил, что арест активов, отказ российских властей рассматривать альтернативные предложения ЮКОСа по уплате налогов, оперативная продажа акций "Юганскнефтегаза" доказывают, что целью России было не получить налоговые выплаты, а конфисковать компанию у ее собственников.

Арбитраж оценил ЮКОС на момент национализации в $61,2 млрд. Из этой суммы был рассчитан объем компенсации. В совокупности четырем инвестфондам, владевшим 73 тыс. ADR ЮКОСа, была присуждена компенсация в размере около $2 млн плюс проценты (6,4% годовых), начисленные с 2007 года. Так, фонду Qasar de Valores SICAV SA РФ должна будет выплатить $305,4 тыс., Orgor de Valores SICAV SA — $943,8 тыс., GBI 9000. SICAV SA — $499,7 тыс. и ALOS 34 SL — $277,6 тыс.

Это уже второй случай, когда Стокгольмский арбитраж встает на сторону зарубежных акционеров ЮКОСа. 12 сентября 2010 года сходное решение было вынесено по иску британского миноритария ЮКОСа RosInvestCo. Компании было присуждено $3,5 млн компенсации. Но 9 ноября 2011 года окружной суд Стокгольма решил: спор был вне юрисдикции арбитража.

Партнер Covington & Burling, представляющей интересы испанских фондов, Марни Чик вчера заявила "Ъ", что истцы настаивали на оценке ЮКОСа в $83 млрд, однако "довольны решением и считают его справедливым". Госпожа Чик надеется, что Россия выполнит свои обязательства по международным соглашениям. "Были прецеденты уплаты Россией штрафа по решению ЕСПЧ, и в целом по искам "инвесторы против государства" государство обычно платит, если решение было принято не в его пользу",— сказала она.

Решение Стокгольмского арбитража вступает в силу незамедлительно, но у России есть 90 дней на подачу апелляции. Для того чтобы взыскать компенсацию, истцам будет необходимо признать и привести в исполнение решение в любой стране, где у России есть имущество. "В России оно, конечно, исполнено не будет, поскольку наши суды придерживаются другой трактовки дела ЮКОСа",— говорит управляющий партнер адвокатского бюро "Бартолиус" Юлий Тай. Но проблемы с исполнением решения могут возникнуть и в других странах, поскольку ситуация с ЮКОСом политизирована, и национальным судам сложно будет его "закрепить", не испортив при этом дипломатические отношения с Россией. "Если все же одно из государств возьмет на себя смелость поддержать это решение третейского суда, то уже точно можно будет говорить о "снежном коме" подобных исков, и Россия будет нести все большие имиджевые потери. Речь уже может пойти о существенных компенсациях",— добавляет Юлий Тай.

По оценкам Марни Чик, миноритариям принадлежало около 30% акций ЮКОСа, четверть из этого — иностранным инвесторам. Если исходить из оценки ЮКОСа на момент национализации, которую принял Стокгольмский арбитраж, стоимость тех акций, которые принадлежали иностранным миноритариям, составляет $15,5 млрд, с процентами — $20,75 млрд, говорит она.

["Коммерсант FM", 26.07.2012, "России напомнили про дело ЮКОСа": Согласно международным правовым соглашениям, Россия не обязана выполнять решение Стокгольмского суда. Правильнее всего оспорить его, считает адвокат коллегии "Князев и партнеры" Владимир Юрасов.
"Россия как независимая страна не обязана исполнять решения судов иностранной юрисдикции, кроме исключения из правил — это Европейский суд по правам человека.
Более того, этот документ, подтверждающий мои слова, закреплен в международных актах. На данный момент Россия имеет право игнорировать и обжаловать данный акт о компенсации в установленном порядке. Представители страны решили спорить, и я считаю, что правильно сделали: чтобы не создавать прецедент, лучше оспорить и закрыть этот вопрос раз и навсегда", — пояснил Юрасов. — Врезка К.ру]

Адвокат Михаила Ходорковского Каринна Москаленко отмечает важность того, что ЕСПЧ также должен будет принять определенную экономическую оценку нанесенного ущерба, и вопрос в том, будет ли он ориентироваться на экспертную оценку активов ЮКОСа, признанную Стокгольмским арбитражем.

["РБК daily", 27.07.2012, "Российское правительство проиграло еще один иск по делу ЮКОСа": «У Стокгольмского арбитража в этом деле нет юрисдикции, так как действия российских налоговых властей являются внутренним делом государства и никак не могут быть трактуемы, а тем более рассмотрены третейским судом», — обращает внимание доцент кафедры международного права Дипакадемии МИД России Михаил Берадзе. По его словам, согласно Вашингтонской конвенции 1965 года при нарушении инвестсоглашения юристам испанцев следовало обратиться не в Стокгольмский арбитраж, а в Международный центр по урегулированию инвестиционных споров. — Врезка К.ру]

***
Оригинал этого материала
© "Коммерсант", 27.07.2012
Какие суды ЮКОС выиграл у России
31 октября 2007 года окружной суд Амстердама по иску бывших директоров голландской "дочки" Yukos Finance Брюса Мизамора и Дэвида Годфри признал незаконным их увольнение конкурсным управляющим ЮКОСа Эдуардом Ребгуном и постановил, что банкротство российской компании противоречит принятым в Голландии стандартам правосудия. 19 октября 2010 года апелляционный суд Амстердама подтвердил, что акции Yukos Finance проданы в ходе банкротства ЮКОСа незаконно, и не признал их покупателя — ООО "Промнефтьстрой" Стивена Линча новым владельцем. Кроме того, отдельным решением в 2009 году амстердамский суд решил оштрафовать конкурсного управляющего Эдуарда Ребгуна на €500 тыс. за неисполнение решения о восстановлении директоров Yukos Finance.

28 апреля 2009 года апелляционный суд Амстердама по иску подконтрольной экс-менеджерам ЮКОСа Yukos Capital S.a.r.l. постановил исполнить решение Международного коммерческого арбитражного суда при ТПП РФ о взыскании с "Роснефти" около 13 млрд руб. по долгам поглощенного ею "Юганскнефтегаза". Российская госкомпания пыталась оспорить это решение, однако Верховный суд Нидерландов отказался рассматривать ее жалобу.

17 сентября 2010 года Стокгольмский арбитражный суд вынес решение о взыскании с России $3,5 млн ущерба в пользу бывшего миноритария ЮКОСа — компании RosinvestCo UK Ltd. Англичане, ссылаясь на российско-британское соглашение о защите инвестиций, требовали возместить сначала $75 млн, а затем $200 млн. 9 ноября 2011 года Россия оспорила юрисдикцию Стокгольмского арбитражного суда в судах Швеции. Процесс продолжается до сих пор.

Кроме того, 30 ноября 2009 года арбитражный суд в Гааге принял решение о рассмотрении по существу жалобы нескольких компаний, связанных с бывшим основным акционером ЮКОСа Group MENATEP Ltd. Они требуют от России $100 млрд, ссылаясь на положение Энергетической хартии о защите инвестиций, которую Россия не ратифицировала. Решение по делу пока не вынесено.
pechalnik
И че? Получат?
Кo-cто
Цитата(Юзер12 @ 29.07.2012, 14:46) *
Стокгольмский арбитраж вынес уже второе решение в пользу миноритариев ЮКОСа, признав российское правительство виновным ...

Чисто интересно, сколько эти стокгольмские арбитры решений по Китаю вынесли и чем дел закончилось, не послал ли их Китай лесом в их же ср...ый Стокгольм?
Юзер12
Цитата(Кo-cто @ 29.07.2012, 17:19) *
Чисто интересно, сколько эти стокгольмские арбитры решений по Китаю вынесли и чем дел закончилось, не послал ли их Китай лесом в их же ср...ый Стокгольм?


У китайцев спросите
Kamen
Цитата(Кo-cто @ 29.07.2012, 14:19) *
не послал ли их Китай лесом в их же ср...ый Стокгольм?

это невозможно

Россия уже попыталась
http://www.pravda.ru/world/europe/european...0-sedelmaeer-0/
http://lenta.ru/lib/14188053/
Brig
Цитата
засудили РФ на $2,7 млн

Что в 10 раз меньше, чем они потратили на адвокатов. Вот из-за такого бизнеса Испания и оказалась в жо*е...
240976
Цитата(Brig @ 29.07.2012, 18:55) *
Что в 10 раз меньше, чем они потратили на адвокатов. Вот из-за такого бизнеса Испания и оказалась в жо*е...

$2,7 млн фигня. Вот $60 млрд не фигня. 2.gif
Цитата
Россию обязали выплатить $60 млрд ущерба от передачи ЮКОСа государству
Международный арбитраж обязал российское правительство компенсировать группе испанских инвесторов потери, которые они понесли в результате перехода активов ЮКОСа под контроль государства, сообщил в четверг сайт пресс-центра Михаила Ходорковского и Платона Лебедева.

Как говорится в сообщении со ссылкой на пресс-релиз юридической фирмы Covington and Burling, представляющей интересы истцов, испанские инвесторы потребовали компенсации, основываясь на российско-испанском соглашении.

«Трибунал арбитража решил, что российское правительство выдвигало незаконные налоговые требования и с помощью ряда силовых действий и преднамеренного банкротства передало активы ЮКОСа под контроль государства. Большинство активов получили "Роснефть" и "Газпром", принадлежащие государству. Трибунал оценил стоимость компании на момент национализации в $60 млрд», – отмечается в сообщении.

По словам партнера Covington and Burling Марни Чика, слова которого приводит пресс-центр, «решение трибунала обязывает Россию компенсировать ущерб бывшим акционерам компании». По его мнению, решение подтверждает права испанских инвесторов и, несомненно, всех инвесторов ЮКОСа.

В сообщении указывается, что это уже второе решение международного арбитража, подтверждающее права инвесторов на компенсацию. В 2010 году он присудил взыскать с России в пользу RosinvestCo $3,5 млн ущерба по российско-британскому соглашению о защите инвестиции .

Продолжение
http://infox.ru/business/company/2012/07/2...azali_vyy.phtml
Как там будет в итоге я лично не уверен, посмотрим. Сумма огромная на кону.
Brig
Цитата(240976 @ 30.07.2012, 10:37) *
$2,7 млн фигня. Вот $60 млрд не фигня. 2.gif
http://infox.ru/business/company/2012/07/2...azali_vyy.phtml
Как там будет в итоге я лично не уверен, посмотрим. Сумма огромная на кону.

Обязали только в заголовке. И это хню некоторые тащат на уважаемый форум. Тьфу...
Vagabond
Цитата(pechalnik @ 29.07.2012, 15:12) *
И че? Получат?


Конечно получат.
Нет препятствий для выполнения решений Арбитража.
Россия и российские предприятия сами часто прибегают к его услугам для решения споров.
240976
Цитата(Brig @ 30.07.2012, 10:45) *
Обязали только в заголовке. И это *ню некоторые тащат на уважаемый форум. Тьфу...

Ну что заерзал то тогда полуматами? 2.gif
Vagabond
Цитата(Brig @ 29.07.2012, 18:55) *
Что в 10 раз меньше, чем они потратили на адвокатов. Вот из-за такого бизнеса Испания и оказалась в жо*е...

Вам известны их расходы на адвокатов?
Сдается мне, что вы примитивно несете чушь.
tartila
Цитата(240976 @ 30.07.2012, 08:37) *
$2,7 млн фигня. Вот $60 млрд не фигня. 2.gif
Как там будет в итоге я лично не уверен, посмотрим. Сумма огромная на кону.

Я это так понимаю, что народу еще раз придется раскошелиться и оплатить второй раз за украденное.
Ostap Bender
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 09:53) *
Я это так понимаю, что народу еще раз придется раскошелиться и оплатить второй раз за украденное.

Они с фирмой Нога будут долго ждать.
Всегда!
Юзер12
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 12:53) *
Я это так понимаю, что народу еще раз придется раскошелиться и оплатить второй раз за украденное.



А кто же еще ???


путин что ли со своей ЗП оплатит- НЕТ
Vagabond
Цитата(Brig @ 30.07.2012, 10:45) *
Обязали только в заголовке. И это хню некоторые тащат на уважаемый форум. Тьфу...


Х..ню в этой теме пишете именно вы.
А вот решение о компенсации испанским держателям АДР ЮКОСА , кстати, уже второе подобное, - это серьезно.
Так как это - прецедент. Все последующие иски ( а их будет немало, что вполне естественно) будут решаться намного быстрей.
Россия (Роснефть) уже несколько лет содержит целую бригаду российских и иностранных юристов, которые занимаются исключительно делом ЮКОСа.
топс
Цитата(Vagabond @ 30.07.2012, 10:50) *
Вам известны их расходы на адвокатов?
Сдается мне, что вы примитивно несете чушь.


успокаиваемся, работаем над собой, учим матчасть

Цитата
1.Дело Renta 4 SVSA, et al v. The Russian Federation , по сути, сильно напоминает (подавались совместно одними и те же юристами) ранее имевшее место решение по RosInvestCo UK Ltd. v The Russian Federation (см материалы и комментарии ниже). Оно не является какой-то особой самостоятельной победой.

Первое решение по делу (предварительные вопросы): http://arbitrationlaw.com/files/free_pdfs/...20-%20Award.pdf

2.«Размер компенсаций Covington & Burling не называет, лишь указывая, что трибунал присудил их из расчета оценки ЮКОСа в $60 млрд - Хитро затушеван вопрос сколько взыскал. В деле RosInvestCo UK Ltd. v The Russian Federation взыскали в 30 раз меньше, чем просили.

Арбитры присудили компенсацию лишь в 1,5% от затребованной RosinvestCo UK Ltd суммы, следует из решения: ущерб в $3,5 млн рассчитан по состоянию на 24 марта 2007 г., Россия должна приплюсовать к нему проценты по ставке LIBOR на дату оплаты.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/...y#ixzz21jr4qSBq




Почем так мало – см. подробные пояснения ниже. Вкратце «потому что Юкос сам способствовал своему разрушению».

На самом деле размер возможной компенсации можно посчитать, если узнать сколько ADR было :
3.Расходы по арбитражу в предыдущем деле в 3 раза выше суммы взысканного. Разумеется, в текущем, скорее всего, тоже.

4.Решение арбитража по RosInvestCo UK Ltd. обжаловано в апелляционном суде Стокгольма. Россия жалуется на то, что арбитры превысили свои полномочия, так как не могли исследовать вопросы налогообложения ЮКОСа в России.
Кроме того, судьи совершили процедурную ошибку, отнеся бремя доказывания на Российскую Федерацию. Разумеется, что решение по Renta 4 SVSA, et al v. The Russian Federation то же будет обжаловано -У российских властей есть возможность обжаловать это решение в течение 90 дней ( http://expert.ru/2012/07/26/stokgolm-za-yukos/ )

5.Ни по какому решению пока с РФ не взыскано ни копейки

6.Все эти дорогостоящие маневры являются подготовкой в рассмотрению основного спора в Гааге по Энергетический хартии, где суммы будут куда как существенней.
Однако, следует учитывать, что при рассмотрении всех этих дел фактически не учитывалось недавно вступившее в силу решение ЕСПЧ по налоговому делу Юкоса, где ситуация рисуется совсем другими красками.


http://dmitrygololobov.livejournal.com/?skip=10
Ostap Bender
Цитата(топс @ 30.07.2012, 10:01) *
успокаиваемся, работаем над собой, учим матчасть





Почем так мало – см. подробные пояснения ниже. Вкратце «потому что Юкос сам способствовал своему разрушению».

На самом деле размер возможно компенсации можно поситать, если узнать сколько ADR было у
3.Расходы по арбитражу в предыдущем деле в 3 раза выше суммы взысканного. Разумеется, в текущем, скорее всего, тоже.

4.Решение арбитража по RosInvestCo UK Ltd. обжаловано в апелляционном суде Стокгольма. Россия жалуется на то, что арбитры превысили свои полномочия, так как не могли исследовать вопросы налогообложения ЮКОСа в России. Кроме того, судьи совершили процедурную ошибку, отнеся бремя доказывания на Российскую Федерацию. Разумеется, что решение по Renta 4 SVSA, et al v. The Russian Federation то же будет обжаловано -У российских властей есть возможность обжаловать это решение в течение 90 дней (http://expert.ru/2012/07/26/stokgolm-za-yukos/)

5.Ни по какому решению пока с РФ не взыскано ни копейки

6.Все эти дорогостоящие маневры являются подготовкой в рассмотрению основного спора в Гааге по Энергетический хартии, где суммы будут куда как существенней. Однако, следует учитывать, что при рассмотрении всех этих дел фактически не учитывалось недавно вступившее в силу решение ЕСПЧ по налоговому делу Юкоса, где ситуация рисуется совсем другими красками.


http://dmitrygololobov.livejournal.com/?skip=10


Юкос был владельцем НЕФТИ и ГАЗа в месторождениях?
240976
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 10:53) *
Я это так понимаю, что народу еще раз придется раскошелиться и оплатить второй раз за украденное.

Если присудят - конечно. Не свои ж карманы ворье и бандючье вывернет. dontknow.gif
Vagabond
Цитата(Ostap Bender @ 30.07.2012, 10:55) *
Они с фирмой Нога будут долго ждать.
Всегда!

Россия заплатила фирме НОГА. Вы просто этого не знаете.
Правда заплатила по "кривой схеме" ( ну в России очень многое делается по "кривым" схемам) : долги России перед НОГА выкупил российский предприниматель А.Коган. А вот как государство с ним рассчиталось - покрыто мраком тайны. Нормальные люди понимают, что такие действия из филантропических побуждений не делаются.

А вот вы,ОБ, запостили очередную чушь!
klvr
Цитата(топс @ 30.07.2012, 10:01) *
успокаиваемся, работаем над собой,


А разве дело в сумме? То есть с самим решением суда вы согласны.

Цитата
институт торговой палаты Стокгольма решил, что «налоговые претензии были поводом для захвата активов ЮКОСа и передаче их «Роснефти»
топс
Цитата(klvr @ 30.07.2012, 11:10) *
А разве дело в сумме? То есть с самим решением суда вы согласны.


Цитата
Решение арбитража по RosInvestCo UK Ltd. обжаловано в апелляционном суде Стокгольма.

Ни по какому решению пока с РФ не взыскано ни копейки
tartila
Цитата(klvr @ 30.07.2012, 09:10) *
А разве дело в сумме? То есть с самим решением суда вы согласны.

Да, им все равно - лишь бы отмазывать ... w00t.gif
240976
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 11:17) *
Да, им все равно - лишь бы отмазывать ... w00t.gif

Может Топс в доле просто.. 2.gif
топс
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 11:17) *
Да, им все равно - лишь бы отмазывать ... w00t.gif


набросы надо пограмотнее делать. А не просто тупо перепечатывать матерьялы из "правильной прессы".

тогда вам будут верить и люди, возможно, потянутся 1.gif
Скрипач
Цитата(Юзер12 @ 29.07.2012, 13:46) *
Стокгольмский арбитраж: целью России было не получить налоговые выплаты, а конфисковать компанию у ее собственников


Ч. не Т.Д.

Собственно, в этой истории одно удивляет. Насколько я понимаю, арбитраж при Торговой палате Стокгольма - не судебная инстанция, туда приходят добровольно за разрешением коммерческих споров. В принципе РФ на это дело могла бы забить болт. Нет, почему-то раз за разом судится и закономерно получает по упитанным мордасам. Зачем?!

Кстати, деньги с РФ получат те самые миноритарии, которых, согласно решению хамсуда, ограбили Ходорковский с Лебедевым. 9.gif
топс
Цитата
'Скрипач'

Собственно, в этой истории одно удивляет. Насколько я понимаю, арбитраж при Торговой палате Стокгольма - не судебная инстанция, туда приходят добровольно за разрешением коммерческих споров. В принципе РФ на это дело могла бы забить болт. Нет, почему-то раз за разом судится и закономерно получает по упитанным мордасам. Зачем?!


Цитата
Кроме того, судьи совершили процедурную ошибку, отнеся бремя доказывания на Российскую Федерацию. Разумеется, что решение по Renta 4 SVSA, et al v. The Russian Federation то же будет обжаловано



Цитата
Кстати, деньги с РФ получат те самые миноритарии, которых, согласно решению хамсуда, ограбили Ходорковский с Лебедевым. 9.gif

те самые миноритарии никаких денег не получат по любасу.

1. РФ уже собирается обжаловать решение суда.

2. Судебные издержки, в 3 три раза превышающие достигнутый профит, будет платить Пушкин тот самый миноритарий.

3. Сложная система самобанкротства у истцов (миноритариев). Можно ещё пару раз подать в суд и остаться совсем без штанов. 1.gif
Скрипач
Цитата(топс @ 30.07.2012, 10:29) *
те самые миноритарии никаких денег не получат по любасу.

1. РФ уже собирается обжаловать решение суда.

2. Судебные издержки, в 3 три раза превышающие достигнутый профит, будет платить Пушкин тот самый миноритарий.

3. Сложная система самобанкротства у истцов (миноритариев). Можно ещё пару раз подать в суд и остаться совсем без штанов. 1.gif


А пущай обжалует. Получит тем же концом по тому же месту.

По-любому сумма порядка миллионов чепуховая, суть не в ней. А в принципиальных фактах, теперь уже оформленных в арбитражное решение. Вопрос: зачем РФ идет, как дуся, в этот арбитраж? Могли бы сказать: идите-ка со своим Стокгольмом, у нас вон Данилкин уже все решил, читайте приговор хамсуда.
Стесняется, что ли? rolleyes.gif
Vagabond
Цитата(топс @ 30.07.2012, 11:01) *
успокаиваемся, работаем над собой, учим матчасть





Почем так мало – см. подробные пояснения ниже. Вкратце «потому что Юкос сам способствовал своему разрушению».

На самом деле размер возможной компенсации можно посчитать, если узнать сколько ADR было :
3.Расходы по арбитражу в предыдущем деле в 3 раза выше суммы взысканного. Разумеется, в текущем, скорее всего, тоже.

4.Решение арбитража по RosInvestCo UK Ltd. обжаловано в апелляционном суде Стокгольма. Россия жалуется на то, что арбитры превысили свои полномочия, так как не могли исследовать вопросы налогообложения ЮКОСа в России.
Кроме того, судьи совершили процедурную ошибку, отнеся бремя доказывания на Российскую Федерацию. Разумеется, что решение по Renta 4 SVSA, et al v. The Russian Federation то же будет обжаловано -У российских властей есть возможность обжаловать это решение в течение 90 дней ( http://expert.ru/2012/07/26/stokgolm-za-yukos/ )

5.Ни по какому решению пока с РФ не взыскано ни копейки

6.Все эти дорогостоящие маневры являются подготовкой в рассмотрению основного спора в Гааге по Энергетический хартии, где суммы будут куда как существенней.
Однако, следует учитывать, что при рассмотрении всех этих дел фактически не учитывалось недавно вступившее в силу решение ЕСПЧ по налоговому делу Юкоса, где ситуация рисуется совсем другими красками.


http://dmitrygololobov.livejournal.com/?skip=10


Ну, так успокойтесь и работайте.

И не вкладывайте в некоторые совсем пустые головы, что Россия может "забить болт" на решение арбитража.
По крайней мере на сегодня Роснефтегаз потратил на юр.сопровождение ЮКОСовских дел на порядки больше, чем миноритарии.
А выполнять решения все равно придется. Процесс аппеляций не бесконечен.
топс
Цитата(Скрипач @ 30.07.2012, 12:06) *
А пущай обжалует. Получит тем же концом по тому же месту.

По-любому сумма порядка миллионов чепуховая, суть не в ней. А в принципиальных фактах, теперь уже оформленных в арбитражное решение. Вопрос: зачем РФ идет, как дуся, в этот арбитраж? Могли бы сказать: идите-ка со своим Стокгольмом, у нас вон Данилкин уже все решил, читайте приговор хамсуда.
Стесняется, что ли? rolleyes.gif


Суть в том, что все ужимки и прыжки вокруг Юкоса всё более напоминают танцы Мастроянни и Мазины в ролях постаревших Джинджер И Фред.

Ну никак не удаётся Мизамору и К отсудить что-то существенное. Можно, конечно. повторять мантры про басманное правосудие и таскать на форум всякую муть, но тут и европейцы справиться не могут.

А плочему - дружок да потому, что я жизнь учил не по учебникам потому что у ЮКОСА рыльце изрядно в пушку. Таки дела.
Vagabond
Цитата(топс @ 30.07.2012, 12:49) *
Суть в том, что все ужимки и прыжки вокруг Юкоса всё более напоминают танцы Мастроянни и Мазины в ролях постаревших Джинджер И Фред.

Ну никак не удаётся Мизамору и К отсудить что-то существенное. Можно, конечно. повторять мантры про басманное правосудие и таскать на форум всякую муть, но тут и европейцы справиться не могут.

А плочему - дружок да потому, что я жизнь учил не по учебникам потому что у ЮКОСА рыльце изрядно в пушку. Таки дела.

Топс, вы, как впрочем это всегда у вас это происходит, просто не в состоянии усвоить элементарное: вне зависимости от того, в каком пуху рыльце у ЮКОСА, арбитраж рассматривает не качество и количество пуха, а действия российской госвласти по конфискации собственности. А вот там уже не пух, там огромные кучи дерьма уже образовались, в этих самых действиях.
Что и доказывают уже принятые решения. И тот факт, что РФ обжалует последнее решение, никак не прибавит оптимизма защитникам произвола.
топс
Цитата(Vagabond @ 30.07.2012, 12:56) *
Топс, вы, как впрочем это всегда у вас это происходит, просто не в состоянии усвоить элементарное: вне зависимости от того, в каком пуху рыльце у ЮКОСА, арбитраж рассматривает не качество и количество пуха, а действия российской госвласти по конфискации собственности. А вот там уже не пух, там огромные кучи дерьма уже образовались, в этих самых действиях.
Что и доказывают уже принятые решения. И тот факт, что РФ обжалует последнее решение, никак не прибавит оптимизма защитникам произвола.


Товарищ дорогой, остатки Юкоса судятся с разными российскими организациями уже лет восемь.

Эффекту от этого - пшик. Ни бабла, ни надежд. Разве что на форуме глупых хомячков покормить свежим поносом и то не понимая, о чем речь идёт.

это в контексте "принятых решений", которых ты не читал, увы. 1.gif
Chuck
Цитата(pechalnik @ 29.07.2012, 14:12) *
И че? Получат?

Зачем? "Русский дом" в Мадриде арестуют.
Vagabond
Цитата(топс @ 30.07.2012, 13:00) *
Товарищ дорогой, остатки Юкоса судятся с разными российскими организациями уже лет восемь.

Эффекту от этого - пшик. Ни бабла, ни надежд. Разве что на форуме глупых хомячков покормить свежим поносом и то не понимая, о чем речь идёт.

это в контексте "принятых решений", которых ты не читал, увы. 1.gif


Вот я и говорю об отсутствии у вас способности усваивать элементарное: В обсуждаемой теме речь идет не об остатках ЮКОСа, а о держателях АДР ЮКОСа, иностранных инвесторах ЮКОСа.

Возможно, вы и происходите из тех самых, упоминаемых вами глупых хомячков и кормитесь поносом? Только несвежим.
топс
Цитата(Chuck @ 30.07.2012, 13:04) *
Зачем? "Русский дом" в Мадриде арестуют.

Много там чего старый пердун из НОГИ арестовал?

а там ситуация была похуже - Паша Бородин крепко подставил.
Chuck
Цитата(топс @ 30.07.2012, 12:06) *
Много там чего старый пердун из НОГИ арестовал?

а там ситуация была похуже - Паша Бородин крепко подставил.

Чего-то пердуну все-таки выплатили?
Vagabond
Цитата(Chuck @ 30.07.2012, 13:08) *
Чего-то пердуну все-таки выплатили?


Все, присужденное арбитражем, Гаон получил.
Я тут уже писал, как Россия заплатила эти долги по кривой схеме.
Обсидиановая бабочка
Цитата(tartila @ 30.07.2012, 09:53) *
Я это так понимаю, что народу еще раз придется раскошелиться и оплатить второй раз за украденное.

Тогда посчитайте сначала во что обошлось народу украденное Ходорковским. При подсчётах не забудьте про "оптимизацию" налогов под себя любимого.
топс
Цитата(Chuck @ 30.07.2012, 13:08) *
Чего-то пердуну все-таки выплатили?



Цитата
В марте 2006 года стало известно, что французские банки BNP Paribas и Credit Lyonasis, а также швейцарский Banque Cantonal de Geneve переуступили долговые обязательства России перед швейцарской фирмой Noga общим объемом около 70 млн американскому бизнесмену российского происхождения Алексу Когану.

В 2007 году компания окончательно потерпела поражение в судебном разбирательстве в Швейцарии, когда Верховный суд Швейцарии подтвердил более раннее решение французского арбитражного суда.
Обсидиановая бабочка
Цитата(Vagabond @ 30.07.2012, 10:06) *
Россия заплатила фирме НОГА. Вы просто этого не знаете.
Правда заплатила по "кривой схеме" ( ну в России очень многое делается по "кривым" схемам) : долги России перед НОГА выкупил российский предприниматель А.Коган.

А.Когана банально раскулачили. Деньги Ходорковского наверняка держит какой - нибудь А.Коган v2.0. Так что ждём - с очередного А.Когана - филантропа.
Chuck
Цитата
... переуступили долговые обязательства России перед швейцарской фирмой Noga общим объемом около 70 млн американскому бизнесмену российского происхождения Алексу Когану.

Значит выплатили через Когана, а здесь сумма вообще смешная: $2.7 млн. Заплатят, как пить дать, через какого-нибудь очередного бизнесмена.
ThePhantomOfTheOpera
Цитата(топс @ 30.07.2012, 01:49) *
Суть в том, что все ужимки и прыжки вокруг Юкоса всё более напоминают танцы Мастроянни и Мазины в ролях постаревших Джинджер И Фред.

1.gif Хмм... Часом, не Россия ли недавно вступила в ВТО? 1.gif
Там очередь в приёммную арбитража против России ещё не выстроилась?

SIP
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 30.07.2012, 12:18) *
1.gif Хмм... Часом, не Россия ли недавно вступила в ВТО? 1.gif
Там очередь в приёммную арбитража против России ещё не выстроилась?

Хм. А ВТО то тут причем?
топс
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 30.07.2012, 13:18) *
1.gif Хмм... Часом, не Россия ли недавно вступила в ВТО? 1.gif
Там очередь в приёммную арбитража против России ещё не выстроилась?



с чего бы?
SIP
Цитата(топс @ 30.07.2012, 12:22) *
Часом нет.

с чего бы?

Вообще-то есть с чего.

Вот только все судебные и арбитражные процессы не ранее сентября 2013 года.
ThePhantomOfTheOpera
Цитата(топс @ 30.07.2012, 00:29) *
1. РФ уже собирается обжаловать решение суда.

2. Судебные издержки, в 3 три раза превышающие достигнутый профит, будет платить Пушкин тот самый миноритарий.


Судебные издержки истца обычно оплачивает проигравшая сторона.... Обжаловала - значит, ещё не вечер. Но и шанс, что растущие из-за этого с ооих сторон издержки при этом выплатит РФ - немал. В такиих случаях бывает дешевле остановить процесс обжалований и заплатить.
KROS
Цитата(Vagabond @ 30.07.2012, 11:06) *
Россия заплатила фирме НОГА. Вы просто этого не знаете.
Правда заплатила по "кривой схеме" ( ну в России очень многое делается по "кривым" схемам)

Рогами и копытами? Скорее всего как обычно : ушами околевшего парнокопытного ). Теперь по кривым схемам (про бревнышко в глазу) :" Россия считает, что американский посол, обвинивший Москву в даче взятки Киргизии и признавший, что взятку давали и США, вышел за грань дипломатического этикета. Макфол не полностью принял упреки России, но пообещал исправиться." Вашим "прямым" схемам ,полу уважаемый , России учиться и учиться .
Vagabond
Цитата(Chuck @ 30.07.2012, 13:17) *
Значит выплатили через Когана, а здесь сумма вообще смешная: $2.7 млн. Заплатят, как пить дать, через какого-нибудь очередного бизнесмена.


Так 2,7 млн. - это только несколько держателей. После их успеха подтянутся остальные.
Vagabond
Цитата(KROS @ 30.07.2012, 13:25) *
Рогами и копытами? Скорее всего как обычно : ушами околевшего парнокопытного ). Теперь по кривым схемам (про бревнышко в глазу) :" Россия считает, что американский посол, обвинивший Москву в даче взятки Киргизии и признавший, что взятку давали и США, вышел за грань дипломатического этикета. Макфол не полностью принял упреки России, но пообещал исправиться." Вашим "прямым" схемам ,полу уважаемый , России учиться и учиться .


О чем ваш бред?
ThePhantomOfTheOpera
Цитата(SIP @ 30.07.2012, 02:19) *
Хм. А ВТО то тут причем?

Россия, вступая в ВТО принимает на себя определённые обязательства прозрачности и защиты прямых иностранных инвестиций в её экономику.
Не знаю наколько уничтожение ЮКОСА правительством РФ с киданием иностранных инвесторов до вступленния в ВТО может составить предмет для арбитражной жалобы ВТО после завершения формальностей вхождения в ВТО, но если адвокаты найдут способ - то почему бы нет?
топс
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 30.07.2012, 13:23) *
Судебные издержки истца обычно оплачивает проигравшая сторона.... Обжаловала - значит, ещё не вечер. Но и шанс, что растущие из-за этого с ооих сторон издержки при этом выплатит РФ - немал. В такиих случаях бывает дешевле остановить процесс обжалований и заплатить.

согласно решению каждая из сторон самостоятельно несёт все судебные расходы. в. т.ч. на юридических представителей

http://www.arbitrations.ru/userfiles/file/...0v%20Russia.pdf
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.