Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: за оскорбление чувств верующих- в кутузку
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
ОБОРМОТ
Цитата
В Думе намерены восстановить уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих

Комитет Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям разрабатывает законопроект, предусматривающий восстановление существовавшей в советское время уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих. Об этом РИА «Новости» рассказал глава комитета, депутат от ЛДПР Ярослав Нилов.

Предложение вернуть 143-ю статью «Нарушение свободы совести и вероисповедания» УК РСФСР внес директор Института государственно-конфессиональных отношений и права юрист Игорь Понкин.

«В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств верующих) до 1 тысячи рублей – это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал – до 1 тысячи рублей, и человек оскорбляет миллионы верующих – тоже до 1 тысячи рублей. Это смешно», – прокомментировал предложение юриста Нилов.

По его словам, законопроект будет предусматривать наказания как в виде штрафов, исправительных и принудительных работ, так и в виде тюремного заключения.

«Мы уже занимаемся этим вопросом, и действительно будет предложена законодательная инициатива – введена уголовная ответственность», – рассказал депутат.

По его словам, все члены комитета сходятся во мнении, что одним лишь введением уголовной ответственности проблему решить нельзя. Они считают, что, во-первых, наказание за преступления, связанные с оскорблением чувств верующих, должно быть неотвратимым, во-вторых, необходимо улучшить качество подготовки специалистов, которые будут применять эти статьи на практике.

«И третье – это вопрос всеобщего просвещения. Только в комплексе можно ситуацию изменить, а простым ужесточением это сделать невозможно», – добавил Нилов.

В юротделе Московской патриархии заявили, что считают введение уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих целесообразным.

«Очень правильное предложение о восстановлении в Уголовном кодексе статьи, направленной на установление уголовной ответственности за подобные деяния», – сказала глава юротдела Ксения Чернега.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/13/n_2528385.shtml
ОБОРМОТ
Цитата
Представители ислама одобряют статью УК за оскорбление чувств верующих

http://www.ria.ru/society/20120914/750290114.html
Собственно вот
МОСКВА, 14 сен - РИА Новости. Представители традиционного ислама в России, опрошенные РИА Новости, поддерживают предложение депутатов Госдумы по ужесточению наказания за оскорбление чувств верующих, однако считают, что меру наказания должны определять компетентные эксперты, чтобы не перегибать палку.

Комитет Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям в настоящее время разрабатывает законопроект, восстанавливающий уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих, сейчас за подобные деяния предусмотрено административное наказание (до 1 тысячи рублей штрафа). Ранее в УК РСФСР существовала статья 143 "нарушение свободы совести и вероисповедания", предусматривавшая до года заключения.

По данным главы комитета Ярослава Нилова, в новом законопроекте будут установлены наказания - в зависимости от степени тяжести - как в виде штрафов, исправительных и принудительных работ, так и в виде тюремного заключения.

"Эту тему мы активно обсуждали с представителями наших традиционных религий, депутатами, а также общественностью и экспертами. И в принципе, в большинстве высказываний на данную тематику все поддерживали ужесточение... Потому что в принципе, сегодня мы видим, что в какой-то мере безнаказанность позволяет осквернять святые места, тем самым оскорбляя чувства верующих людей... Наверное, в какой-то мере такое наказание просто будет останавливать горячие головы перед тем как совершить те или иные преступления", - сказал РИА Новости зампред Совета муфтиев России, имам Московской области Рушан Аббясов.

На вопрос, поддерживает ли он сам инициативу по восстановлению уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих, Аббясов ответил утвердительно.

Он также считает, что при выработке мер наказания должны присутствовать специалисты из разных областей, в том числе, и представители религиозных конфессий - для того, чтобы правильно дать оценку того или иного высказывания или оскорбления. "Здесь есть этическая грань в этом вопросе, она проявляется в том, что здесь ни в коем случае нельзя перегибать палку, и надо взвешенно обдумывать, кто будет давать эту оценку, нарушены или оскорблены чувства верующих", - сказал Аббясов.

Защита общества

Первый зампред Центрального духовного управления мусульман России, муфтий Москвы и центрального региона России Альбир Крганов в свою очередь считает, что предложение депутатов Госдумы по ужесточению наказания за оскорбление чувств верующих достойно внимания.

"Закон должен быть жестким, и должны быть механизмы того, чтобы на корню пресекать подобного рода провокации", - сказал РИА Новости Крганов.

Собеседник агентства пояснил, что имеет в виду возможные провокации с привлечением религиозного фактора, которые, по его словам, происходят сегодня в разных странах мира, в том числе и в арабских. Крганов считает, что ужесточение наказания за оскорбление чувств верующих поможет предотвратить возникновение подобных провокаций в России.

"Нужно понимать, что это защита не батюшек, имамов, церквей, мечетей, синагог, а просто от этого зависит стабильность гражданского общества, вообще стабильность страны. Нельзя допускать кощунственных вещей, это нужно пресекать, и это правильно", - добавил он.

Вместе с тем Крганов не готов сказать, каким именно должно быть наказание за оскорбление чувств верующих. Он считает, что это должны определить эксперты, причем представителям религиозных конфессий не обязательно участвовать в этом процессе.

"Исходя из того, что делается, могут быть самые разные варианты, на выбор судьи. Я думаю, что здесь эксперты должны дать заключение свое, какие должны быть адекватные меры наказания. Я думаю, что здесь религиозных деятелей не обязательно привлекать, есть же эксперты, которые при судах, при государственной думе", - сказал Крганов.

Глава юротдела Московской патриархии Ксения Чернега ранее сообщила, что считает введение уголовной статьи целесообразным. Вместе с тем она полагает, что конкретное наказание за оскорбление чувств верующих можно еще обсуждать.

В свою очередь руководитель департамента общественных связей Федерации еврейских общин России (ФЕОР) Борух Горин ранее заявлял, что считает введение в России уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих нецелесообразным.
ОБОРМОТ
А где статья за оскорбление чувств атеистов ?
Мои чувства , например очень сильно оскорблены, когда мусульмане утверждают, что неверных нужно убивать, женщине носить паранджу, и прочую билибирдень на подобие "солнце ночью заходит в зловонный источник".
Otpor
Мракобесие наступает. Государство становится всё говнянее и говнянее.
ОБОРМОТ
Цитата(Otpor @ 15.09.2012, 10:07) *
Мракобесие наступает. Государство становится всё говнянее и говнянее.

Боюсь, нашего Майкла за отрицание аллаха посадить могут.
Marqués de Cáceres
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 01:58) *
А где статья за оскорбление чувств атеистов ?
Мои чувства , например очень сильно оскорблены, когда мусульмане утверждают, что неверных нужно убивать, женщине носить паранджу, и прочую билибирдень на подобие "солнце ночью заходит в зловонный источник".

Вы тоже верующий, только в отсутсвие Бога. Поэтому если верующий ворвётся на кафедру научного атеизма, и испачкает екалиями портрет Ильича, то вы можете требовать его наказания. Что до оскорбления чувства верующих - то их вовсе не оскорбляют сказки атеистов.
ОБОРМОТ
Цитата(Marqués de Cáceres @ 15.09.2012, 10:32) *
Что до оскорбления чувства верующих - то их вовсе не оскорбляют сказки атеистов.

Чего ж мусульмане так беснуются, при риторическом вопросе о сомнени в богоизбранности Магомета ?
Вон, даже журналиста порезали.
BrunnenDjee
Интересно что на это скажут посетители сайта Кураева
Юзер12
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 05:53) *


А когда верующие на улицах , на глазах у прохожих режут баранов ..... со слвами "Алах Акбар" идут бить морды тем ,которые на них не так смотрят и .... что с этим делать ????
Норный житель
Ну и штраф за оскорбление религиозных чувств атеистов тоже было бы неплохо...
BrunnenDjee
Интересно за пределами храмов будет работать этот закон,например в автобусе,когда один кричит Аллах акбар а другой при этом рвет Коран,а третий целует портрет Мао дзе Дуна?спрашивается,конституция светского государства вообще где будет работать?
Татошка
Цитата(Норный житель @ 15.09.2012, 07:30) *
Ну и штраф за оскорбление религиозных чувств атеистов тоже было бы неплохо...

Нужно таких вылавливать и на площадях пороть принародно. Как шельму.
roll
Веселый закон примут депутаты.

По этому закону - христиане могут обвинять мусульман, а мусульмане - христиан, в оскорблении их "чувств".
Так как и те и те будут в любом случае оскорблены, если один из них заявит, что их вера - "вернее"...
069.gif
uran3000
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 04:25) *
Чего ж мусульмане так беснуются, при риторическом вопросе о сомнени в богоизбранности Магомета ?
Вон, даже журналиста порезали.

Высказывайте, пожалуйста, Ваши сомнения вежливо и все будет в порядке.
uran3000
Цитата(BrunnenDjee @ 15.09.2012, 07:56) *
Интересно за пределами храмов будет работать этот закон,например в автобусе,когда один кричит Аллах акбар а другой при этом рвет Коран,а третий целует портрет Мао дзе Дуна?спрашивается,конституция светского государства вообще где будет работать?

Это будет решать суд.
Альтаир
Цитата(Юзер12 @ 15.09.2012, 06:19) *
А когда верующие на улицах , на глазах у прохожих режут баранов ..... со слвами "Алах Акбар" идут бить морды тем ,которые на них не так смотрят и .... что с этим делать ????

У вас лудей убивают как скот. первое место в мире по педофилии а вас только бараны заботят)
Правильно сделали что зарезали фашисты вооружившись писталетами хотели докопаться до до чеченцев а оказалось два пистолета в русках русских наци равно одному пирачинному ножув руках юноши с северного кавказа)
Вольдемар
Цитата
«В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств верующих) до 1 тысячи рублей – это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал – до 1 тысячи рублей, и человек оскорбляет миллионы верующих – тоже до 1 тысячи рублей. Это смешно», – прокомментировал предложение юриста Нилов.

Если человек оскорбляет миллионы верующих, если миллионы верующих подадут на человека в суд, то представляете во что выльется общая сумма штрафа...
roll
Цитата(uran3000 @ 15.09.2012, 08:18) *
Это будет решать суд.


1.gif
Чей, - суд?
Вольдемар
Цитата(roll @ 15.09.2012, 10:19) *
1.gif
Чей, - суд?

ШАРИАТСКИЙ.
Brig
Цитата
В Думе намерены восстановить уголовную ответственность за оскорбление чувств верующих

А почему так узко? Я бы пошёл дальше и установил уголовную ответственность просто за оскорбление чувств. Все чувства - равны!
ИК
Цитата(Вольдемар @ 15.09.2012, 09:23) *
Если человек оскорбляет миллионы верующих, если миллионы верующих подадут на человека в суд, то представляете во что выльется общая сумма штрафа...

Есть 282 статья УК РФ, по которой и должна были судить пусей.
ВВедение новых составов и статей - дурная практика.
Brig
Цитата(ИК @ 15.09.2012, 10:29) *
Есть 282 статья УК РФ, по которой и должна были судить пусей.
ВВедение новых составов и статей - дурная практика.

Откуда вам это известно? У вас чёрный пояс по судейству?
ВВП (другой)
Цитата(Вольдемар @ 15.09.2012, 09:23) *
Если человек оскорбляет миллионы верующих, если миллионы верующих подадут на человека в суд, то представляете во что выльется общая сумма штрафа...

А вот на это существо можно подать в суд?
ИК
Цитата(Brig @ 15.09.2012, 10:33) *
Откуда вам это известно? У вас чёрный пояс по судейству?

А ты почитай 282 - там все есть.
Brig
Цитата(ИК @ 15.09.2012, 10:34) *
А ты почитай 282 - там все есть.

В статье за хулиганку их преступление то же описано. Так что на усмотрение судьи...
Виктор Сорокин
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 00:53) *

Морозм крепчает. Оказывается, чувства есть только у верующих. А все неверующих - в кутузку.
Вольдемар
Цитата(ИК @ 15.09.2012, 10:29) *
Есть 282 статья УК РФ, по которой и должна были судить пусей.
ВВедение новых составов и статей - дурная практика.

Прочитал:
Цитата
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

Ненависти либо вражды ко мне не почувствовал от них.
Мое человеческое достоинство ими не задето.
К этому отношусь с любопытством.
Я бы порекомендовал старостам приходов, которые они посещают в повседневной жизни, побеседовать с девушками в индивидуальном порядке.
ИК
Цитата(Вольдемар @ 15.09.2012, 10:43) *
Прочитал:

Ненависти либо вражды ко мне не почувствовал от них.
Мое человеческое достоинство ими не задето.
К этому отношусь с любопытством.
Я бы порекомендовал старостам приходов, которые они посещают в повседневной жизни, побеседовать с девушками в индивидуальном порядке.

1.gif Сразу видно бывшего начальника.
BrunnenDjee
А свидетели Иеговы всегда ходят оскорбленные так как их нафталиновые книжки для умалишенных никто не берет,видимо их скоро обогатят и без книжек по искам. И пострадавших от их назойливой агитации станет все население которая превратится в зомби,в общем обитель зла серия намбер восемь
СВА
Оживление религии напоминает реанимацию зомби. Верующие двигаются послушными стадами и не воспрнимают действитетельность.
ИК
Цитата(Brig @ 15.09.2012, 10:37) *
В статье за хулиганку их преступление то же описано. Так что на усмотрение судьи...

Потому что в хулиганку мотив ненависти добавили недавно и второпях. Это и есть ответ на твой вопрос: УК - это система связанных статей и введение новых составов легко приводит к неопределенности и к "на усмотрение" следака.
Виктор Сорокин
Путин с Гундяевым разжигают религиозную ненависть, а все холуи почему-то помалкавают.
Лидуся
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 01:58) *
А где статья за оскорбление чувств атеистов ?
Мои чувства , например очень сильно оскорблены, когда мусульмане утверждают, что неверных нужно убивать, женщине носить паранджу, и прочую билибирдень на подобие "солнце ночью заходит в зловонный источник".

Один знаменитый господин сказал, чувства настоящих верующих нельзя оскорбить, потому, что они сильны верой.
Будете одобрямс кричать и на паранджу.
Вольдемар
Цитата(ИК @ 15.09.2012, 10:46) *
1.gif Сразу видно бывшего начальника.

Скорее старца, с большим жизненным опытом...
Лидуся
Цитата(ИК @ 15.09.2012, 09:46) *
1.gif Сразу видно бывшего начальника.

Нет.Он истинно верующий.
Brig
Цитата(Лидуся @ 15.09.2012, 10:57) *
Один знаменитый господин сказал, чувства настоящих верующих нельзя оскорбить, потому, что они сильны верой.
Будете одобрямс кричать и на паранджу.

А как быть с верующими в холокост? А ведь есть и атеисты...
BrunnenDjee
Господа законодатели отгородите нашу светскую жизнь от монастырской!благо что православие это сделало,а как на счет других религий,если их жизнь не делится на храмовую-монастырскую и светскую?
Alexey65
Цитата(Marqués de Cáceres @ 15.09.2012, 03:32) *
Вы тоже верующий, только в отсутсвие Бога. Поэтому если верующий ворвётся на кафедру научного атеизма, и испачкает екалиями портрет Ильича, то вы можете требовать его наказания. Что до оскорбления чувства верующих - то их вовсе не оскорбляют сказки атеистов.



Никогда Ильич ни каким боком не относился к научному атеизму. (Недоучку видно сразу.)
Но если православный ворвется на кафедру научного атеизма и споет песенку о Дарвине или обезьяне или станцует в зоопарке перед ее клеткой, никому из атеистов не придет в голову требовать его посадки даже на месяц.
Максимум - освидетельствование у врача.
Пуськи ничего не пачкали фекалиями (капрофаг Вы наш). Если бы испачкали или сломали, была бы именно та статья, которую им вменили.

В этом и есть разница между атеистами и людьми пораженными ПГМ.
Alexey65
Цитата(Brig @ 15.09.2012, 11:00) *
А как быть с верующими в холокост? А ведь есть и атеисты...


В нашей стране отрицание холокоста преступлением не является.
Зайдите в любую синагогу и пропойте, что холокоста не было.
Все ограничится минимум выводом Вас на улицу и пинком под зад и максимум вызовом милиции и несколькими сутками с метелкой.
Alexey65
Цитата(Виктор Сорокин @ 15.09.2012, 10:40) *
Морозм крепчает. Оказывается, чувства есть только у верующих. А все неверующих - в кутузку.



Возможно, власти тоже понимают, что верующие это немножко больные люди и к ним надо относиться особенно бережно?
Maverick
Цитата(Вольдемар @ 15.09.2012, 10:43) *
Прочитал:

Ненависти либо вражды ко мне не почувствовал от них.


"...при внимательном рассмотрении в действиях Pussy Riot несложно разглядеть антирелигиозный мотив, причем достаточно серьезный, чтобы переквалифицировать обвинение в их адрес по экстремистской статье 282. Pussy Riot определенно разжигают религиозную рознь, натравливая святого одной религии на верховное божество другой... Что это за вера такая? Это вера, которая насаждается в России с 1999 года. Священные изображения божества висят в кабинете каждого служителя религиозного культа. Федеральные телеканалы вместо новостных и аналитических передач ведут летопись его подвигов, как бы ни называлась в данный момент его мирская должность. Во время бедствий оно спускается с неба и приносит спасительные миллиарды помощи. Зовут его..."

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1008262/
Вольдемар
Цитата(Виктор Сорокин @ 15.09.2012, 10:40) *
Морозм крепчает. Оказывается, чувства есть только у верующих. А все неверующих - в кутузку.

Уже не лето. Но еще не зима...
Brig
Цитата(Alexey65 @ 15.09.2012, 11:35) *
В нашей стране отрицание холокоста преступлением не является.
Зайдите в любую синагогу и пропойте, что холокоста не было.
Все ограничится минимум выводом Вас на улицу и пинком под зад и максимум вызовом милиции и несколькими сутками с метелкой.

А в Германии? А в Израиле? Кстати, нападки на православие в Ливии то же не считается преступлением. И в Германии. И в Израиле...
Alexey65
Цитата(Brig @ 15.09.2012, 11:49) *
А в Германии? А в Израиле? Кстати, нападки на православие в Ливии то же не считается преступлением. И в Германии. И в Израиле...



Здесь уже несколько раз приводилась подборка поступков, подобных пуськиным, в европейских странах и в Израиле.
Нигде нарушителей не сажали.
Alexey65
Цитата(Maverick @ 15.09.2012, 11:47) *
"...при внимательном рассмотрении в действиях Pussy Riot несложно разглядеть антирелигиозный мотив, причем достаточно серьезный, чтобы переквалифицировать обвинение в их адрес по экстремистской статье 282. Pussy Riot определенно разжигают религиозную рознь, натравливая святого одной религии на верховное божество другой... Что это за вера такая? Это вера, которая насаждается в России с 1999 года. Священные изображения божества висят в кабинете каждого служителя религиозного культа. Федеральные телеканалы вместо новостных и аналитических передач ведут летопись его подвигов, как бы ни называлась в данный момент его мирская должность. Во время бедствий оно спускается с неба и приносит спасительные миллиарды помощи. Зовут его..."

http://www.newsland.ru/news/detail/id/1008262/



Еще он умеет летать и преображаться в птицу (с клювом).
Вольдемар
Цитата(Alexey65 @ 15.09.2012, 12:17) *
Еще он умеет летать и преображаться в птицу (с клювом).

... и нырять, доставая со дна амфоры.
Kitti
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 02:53) *

и это - правильно
наконец-то государство хоть как-то начинает исполнять свои функции
Елизавета
Цитата(Вольдемар @ 15.09.2012, 12:14)
... и нырять, доставая со дна амфоры.


И управлять разнузданными либералами

Цитата(Kitti @ 15.09.2012, 12:20)
и это - правильно
наконец-то государство хоть как-то начинает исполнять свои функции


Я тоже - за)
Сергей Ильвовский
Цитата(Alexey65 @ 15.09.2012, 12:15) *
Здесь уже несколько раз приводилась подборка поступков, подобных пуськиным, в европейских странах и в Израиле.
Нигде нарушителей не сажали.

/равнодушно/ Снова врёте.

В ФРГ посадили на 9 месяцев ещё в 2006 году в Берлине за попытку разбросать листовки в храме.

Причём судья на процессе особо подчёркивал, что это не имеет никакого отношения к содержанию листовок, а относится именно к самому проступку.
Rod
Цитата(ОБОРМОТ @ 15.09.2012, 03:25) *
Чего ж мусульмане так беснуются, при риторическом вопросе о сомнени в богоизбранности Магомета ?
Вон, даже журналиста порезали.


Вы бы изучили проблему для начала. Никто не будет возмущаться, если вы усомнитесь в богоизбранности Магомета. Иначе шла бы перманентная война между христианами и мусульманами. Возмущаются, когда Магомета прямо оскорбляют. Это вопрос не религии, а воспитания


Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.