Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: вопрос к евреям
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Kitti
что означает хасидское понятие, по-английски выраженное как din?
варианты:
просто некая высшая сила
ИЛИ
силы зла
Shiko
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 13:50) *
что означает хасидское понятие, по-английски выраженное как din?
варианты:
просто некая высшая сила
ИЛИ
силы зла

דין - Дин - слово в иврите означет всего лишь "суд" и изменяется от приставки к нему.
Kitti
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:17) *
דין - Дин - слово в иврите означет всего лишь "суд" и изменяется от приставки к нему.

Шико, там нет приставки - просто транслитерация одного слова по-английски
поскольку в тексте достаточно опечаток, не исключаю, что какая-то буква тут неверная
речь идёт о некой "Power (din), the strength of the Evil Impulse"
KROS
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 14:50) *
что означает хасидское понятие, по-английски выраженное как din?
варианты:
просто некая высшая сила
ИЛИ
силы зла

Вы очень правильное место выбрали для консультации ))). Или форум твс уже советуют ?
Shiko
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 14:22) *
Шико, там нет приставки - просто транслитерация одного слова по-английски
поскольку в тексте достаточно опечаток, не исключаю, что какая-то буква тут неверная
речь идёт о некой "Power (din), the strength of the Evil Impulse"

А полный текст?
T-64
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:17) *
דין - Дин - слово в иврите означет всего лишь "суд" и изменяется от приставки к нему.

- да нифига. дин - это как по-пацански "железно!"
ИК
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 15:22) *
Шико, там нет приставки - просто транслитерация одного слова по-английски
поскольку в тексте достаточно опечаток, не исключаю, что какая-то буква тут неверная
речь идёт о некой "Power (din), the strength of the Evil Impulse"

1.gif Google рулит.
Это тебя в каббалу ударило:
Цитата
  • Kabbalists:
God contains the root of evil (the left hand of the Holy One, blessed be He.)

Personified in the Sefirah judgement (din) or Power (gevurah)

Evil is the result of the excessiveness or imbalance of on Sefirah over another and produces tragic consequences.



Так что din - просто суд, власть.
Kitti
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:24) *
А полный текст?

это вряд ли что-то даст
вся фраза (это цитата из Aviezer Ravitsky Messianism, Zionism, and Jewish Religious Radicalism):
"Care should be taken that the right lapel overlaps the left, so that the right hand of the Most High, 'the right hand of the Lord uplifted,' in its exalted Love (hesed), predominates over the left side, which represents Power (din), the strength of the Evil Impulse".
Shiko
Цитата(ИК @ 17.09.2012, 14:28) *
1.gif Google рулит.
Это тебя в каббалу ударило:


Так что din - просто суд, власть.

Ну дык...
А "гвура", кстати, не точно переведена, это не "сила", а "героизм" или "стоицизм", что ближе Каббале. 1.gif
Kitti
Цитата(ИК @ 17.09.2012, 15:28) *
1.gif Google рулит.
Это тебя в каббалу ударило:


Так что din - просто суд, власть.

работа у меня такая
в хасидизме много из каббалы
похоже, что не "просто"
LadderLogic
Китти, вам нужно было озаглавить тему не "вопрос к евреям", а "Послание к Евреям". Как Павел когда-то.
Татошка
Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 15:43) *
Китти, вам нужно было озаглавить тему не "вопрос к евреям", а "Послание к Евреям". Как Павел когда-то.

Он послал евреев и создал христианство.
Shiko
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 14:37) *
это вряд ли что-то даст
вся фраза (это цитата из Aviezer Ravitsky Messianism, Zionism, and Jewish Religious Radicalism):
"Care should be taken that the right lapel overlaps the left, so that the right hand of the Most High, 'the right hand of the Lord uplifted,' in its exalted Love (hesed), predominates over the left side, which represents Power (din), the strength of the Evil Impulse".

Здесь, имхо, подразумевается разница между судом (справедливым и непоколебимым, этакая слепая Фемида) и хеседом (этакая жалость и покровительство, умение прощать, основанное на незамутненной любви к ближнему своему). Короче, человечный хесед рулит над строгим дином, голову рубить не будем, пожалеем, 20 лет каторги...
Резонер
Цитата(ИК @ 17.09.2012, 17:28) *
1.gif Google рулит.
Это тебя в каббалу ударило:


Так что din - просто суд, власть.



"din" от немецк-идиш "dienen"-служить. Dienst-служба.

Geheime Dienst-секретная служба
LadderLogic
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:47) *
Здесь, имхо, подразумевается разница между судом (справедливым и непоколебимым, этакая слепая Фемида) и хеседом (этакая жалость и покровительство, умение прощать, основанное на незамутненной любви к ближнему своему). Короче, человечный хесед рулит над строгим дином, голову рубить не будем, пожалеем, 20 лет каторги...

Тут явно какая-то ссылка на поднятые руки Бога... что-то такое в Писании смутно припоминаю, когда кому-то руки держали долго. Иисус Навин (Иешуа)?
Shiko
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 14:48) *
"din" от немецк-идиш "dienen"-служить. Dienst-служба.

Geheime Dienst-секретная служба

Это слово задолго до идиша присутствует в Танахе.
Shiko
Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 14:48) *
Тут явно какая-то ссылка на поднятые руки Бога... что-то такое в Писании смутно припоминаю, когда кому-то руки держали долго. Иисус Навин (Иешуа)?

Вы меня путаете со своей новой аватарой! Верните старую!
LadderLogic
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:48) *
"din" от немецк-идиш "dienen"-служить. Dienst-служба.

Geheime Dienst-секретная служба

Ну. Алладин = Аллах + дин = секретная служба Аллаха. Люблю этимологию.
Kitti
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:47) *
Здесь, имхо, подразумевается разница между судом (справедливым и непоколебимым, этакая слепая Фемида) и хеседом (этакая жалость и покровительство, умение прощать, основанное на незамутненной любви к ближнему своему). Короче, человечный хесед рулит над строгим дином, голову рубить не будем, пожалеем, 20 лет каторги...

Шико, общий смысл-то я понимаю
вопрос в точности перевода
в каббале силы hesed и din должны быть как-то сбалансированы, и до поры до времени милость должна довлеть
НО
почему это din - силы зла?
по смыслу это строгий суд Господа
LadderLogic
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:50) *
Вы меня путаете со своей новой аватарой! Верните старую!

Да ладно. Новая веселее. Старая слишком уж мрачная.
Shiko
Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 14:50) *
Ну. Алладин = Аллах + дин = секретная служба Аллаха. Люблю этимологию.

Хо-хо! copy.gif
Я счас на Толкиена сошлюсь....)))) "Вон зажегся Амон-Дин, вспыхнуло пламя на Эйленахе, и огни побежали к западу..."...))))
Negeroy-66
Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 15:50) *
Ну. Алладин = Аллах + дин = секретная служба Аллаха. Люблю этимологию.

Как насчет динозавров? 4.gif
T-64
Цитата(ИК @ 17.09.2012, 15:28) *
Так что din - просто суд, власть.

- да нифига.
- это как "зуб даю" или "бля буду"
Shiko
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 14:51) *
Шико, общий смысл-то я понимаю
вопрос в точности перевода
в каббале силы hesed и din должны быть как-то сбалансированы, и до поры до времени милость должна довлеть
НО
почему это din - силы зла?
по смыслу это строгий суд Господа

Не имею понятия. Это значит просто суд, Суд Господня строг, но справедив. Йом а-Дин - Судный День, очень страшный.
Более того баланса, который я предположила выше, не знаю. Вам каббалист нужен.
Попробуйте тут....


Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 14:51) *
Да ладно. Новая веселее. Старая слишком уж мрачная.

Не, не мрачная. Очень симпатичная была....
Томский
Цитата(LadderLogic @ 17.09.2012, 13:51) *
Да ладно. Новая веселее. Старая слишком уж мрачная.

А кто это на новой? Если можно спросить.
LadderLogic
Цитата(Томский @ 17.09.2012, 15:58) *
А кто это на новой? Если можно спросить.

Можно.

pechalnik
А что тогда династия?
Резонер
На каком языке писали Шолом-Алейхем и Леон Фейхтвангер .

Вопрос к евреям
Negeroy-66
По арабски Дин- вера, религия.
По турецки тоже.
Резонер
Как дословно переводится фамилия Фейхтвангер?
Shiko
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:05) *
На каком языке писали Шолом-Алейхем и Леон Фейхтвангер .

Вопрос к евреям

Шолом-Алейхем писал в основном на идиш, но были немногие вещи на иврите и русском.
Фейхтвангер, емнип, писал на немецком.
А вам зачем? В гугле забанили?
Резонер
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 18:11) *
Шолом-Алейхем писал в основном на идиш, но были немногие вещи на иврите и русском.
Фейхтвангер, емнип, писал на немецком.
А вам зачем? В гугле забанили?



Какого пола ребенок на изображениях Божьей Матери.
Kitti
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 15:57) *
Не имею понятия. Это значит просто суд, Суд Господня строг, но справедив. Йом а-Дин - Судный День, очень страшный.
Более того баланса, который я предположила выше, не знаю. Вам каббалист нужен.
Попробуйте тут....

Шико, ссылка любопытная, но там нет ответа на вопрос о соотношении этих двух понятий
согласно каббале, в Боге нет зла
однако (и в этом гностический оттенок) зло имеет онтологическую сущность, а не так, погулять вышло
существуют эманации Добра и эманации Зла
каким же образом в тексте связываются Милость (Любовь) и Зло?
затмение в мозгах какое-то 15.gif
Shiko
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:13) *
Какого пола ребенок на изображениях Божьей Матери.

На изображениях Божей Матери, насколько мне известно, изображается Божья Мать.
Вас, очевидно, интересуют изображения Божьей Матери с дитем....
Резонер
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 18:16) *
На изображениях Божей Матери, насколько мне известно, изображается Божья Мать.
Вас, очевидно, интересуют изображения Божьей Матери с дитем....



Более точно. Он,она ,или по Вашему "оно"-дитя
Beybars
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:18) *
Более точно. Он,она ,или по Вашему "оно"-дитя
А че у православных не спросишь? Этож вроде их Бог-сын, нет?
Shiko
Цитата(Kitti @ 17.09.2012, 15:14) *
Шико, ссылка любопытная, но там нет ответа на вопрос о соотношении этих двух понятий
согласно каббале, в Боге нет зла
однако (и в этом гностический оттенок) зло имеет онтологическую сущность, а не так, погулять вышло
существуют эманации Добра и эманации Зла
каким же образом в тексте связываются Милость (Любовь) и Зло?
затмение в мозгах какое-то 15.gif

Имхо, пренебрежение Милостью (кстати никак не могда припомнить это слово), т.е. излишняя строгость и есть Зло. Или суд без милосердия - зло. Как то так...
Это как, например, бейт Гиллеля предпочтительней бейт Шамая, ибо снисходителен и милостлив.
Ну я, собсно, на глубокие знания не претендую, вам надо найти каббалистический сайт/форум, там, я уверена, будут приблизительные ответы.
Резонер
Леон Фейхтвангер.
«Москва 37 год».
.. « Больше всех разницу между ужасным или как здесь говорят «безпросветным» прошлым и счастливым настоящим чувствуют крестьяне составляющие и сейчас огромное большинство населения. Они не жалеют красок и русских ругательств для изображения этого контраста. Отцы рассказывают детям о тяжёлом прошлом, о страшной, нищей и полностью безнадёжной жизни при царе. Мы в Европе знаем эту невозможную жизнь по произведениям русских классиков.
Большую часть года крестьяне питались чёрствым, трудноперевариваемым и отвратительным русским хлебом и очень жидким зерновым супом. Вечерняя трапеза состояла из небольшого количества этого хлеба и кипятка слегка подкрашенного чаем или травяным порошком. Они все не умели ни читать, ни писать.
Весь их умственный багаж состоял из убогого запаса слов служивших для приблизительного обозначения физиологии и окружавших их предметов. И немного сведений из очень упрощённой мифологии которые они получали от местного шамана – казённого жреца официального культа. Их страшная жизнь людей каменного века перемежалась со смертью от голода и с официальными культовыми праздниками когда крестьяне пили очень плохой казённый алкоголь, после чего били друг-друга, жён и детей. Часто при этом сгорали в пожарах целые поселения. Крестьян открыто пороли плетьми даже после отмены крепостного права. Любой кто высказывал недовольство жизнью отправлялся пешком в многомесячный путь на каторгу или в ссылку. Там медленно умирали миллионы жителей. Теперь у этих людей обильная еда, и они ведут своё сельское хозяйство разумно и озрастающим успехом. Они имеют одежду, ходят в кино, слушают радио. Кто живёт близко к городу ездит в театры. Они читают газеты и книги, а их дети получили реальную возможность учится и избирать ту специальность и судьбу которая их привлекает»..
Shiko
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:18) *
Более точно. Он,она ,или по Вашему "оно"-дитя

Эмм...вам лучше к христианам в этом вопросе, ибо для евреев такая фигура как Божья Мать вообще не существуем с дитем или без оного....пардон...
Резонер
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 18:23) *
Эмм...вам лучше к христианам в этом вопросе, ибо для евреев такая фигура как Божья Мать вообще не существуем с дитем или без оного....пардон...



Для Вас не существует Итальянское Возрождение,которое явилось колыбелью мировой культуры. Оно было наполнено религиознной духовностью осонованной на библейских сюжетах, из нее позднее произросла светская духовность.
Shiko
Цитата(Резонер @ 17.09.2012, 15:36) *
Для Вас не существует Итальянское Возрождение,которое явилось колыбелью мировой культуры. Оно было наполнено религиознной духовностью осонованной на библейских сюжетах, из нее позднее произросла светская духовность.

Эпоха Возрождения существует, а Божья Матерь нет.... dontknow.gif
Negeroy-66
Цитата(Shiko @ 17.09.2012, 16:40) *
Эпоха Возрождения существует, а Божья Матерь нет.... dontknow.gif

Жаль.
Некому, выходит, нашего-то выгнать... 15.gif
Grunkreuz
Цитата(KROS @ 17.09.2012, 15:22) *
Вы очень правильное место выбрали для консультации ))). Или форум твс уже советуют ?


Такова аудитория Эха. Что поделаешь? Ничего плохого кстати. Есть у кого спросить всякое разное об еврействе.
Резонер



Пример всечеловеческого подвига , Божья матерь приносит в жертву свое дитя,самое дороге,ради людей
Она несет его в руках. Слева, Апостол Петр . Ужас и вопрос читается на его лице
Kitti
спасибо всем, в особенности Шико
в общем, концы с концами сходятся не очень, приходится сформулировать обтекаемо
Kitti
ещё вопрос, буду крайне признательна за точный ответ: какова партийная принадлежность правительства, существовавшего в Израиле через несколько месяцев после окончания Шестидневной войны?
в оригинале -Labor government
это Мапай, что ли?
ибо Израильская партия труда возникла только в 1968
Shiko
Цитата(Kitti @ 26.09.2012, 18:06) *
ещё вопрос, буду крайне признательна за точный ответ: какова партийная принадлежность правительства, существовавшего в Израиле через несколько месяцев после окончания Шестидневной войны?
в оригинале -Labor government
это Мапай, что ли?
ибо Израильская партия труда возникла только в 1968

13-ое правитнльство - Маарах (Мапаи + Объединение рабочих Сиона (перевожу из башки))
В последствии превратилось в партию труда.
yoori
Цитата(Kitti @ 26.09.2012, 18:06) *
ещё вопрос, буду крайне признательна за точный ответ: какова партийная принадлежность правительства, существовавшего в Израиле через несколько месяцев после окончания Шестидневной войны?
в оригинале -Labor government
это Мапай, что ли?
ибо Израильская партия труда возникла только в 1968


Рабочая партия - это и есть преобразованный МАПАЙ. А в правительство после 6-дневной войны вошёл от Херута только М.Бегин.
Потом Херут стал Ликудом и только в конце 70-х победил на выборах.
А до этого правительство всегда формировала раб. партия, как бы ни называлась.
Kitti
правильно ли будет написать в русском переводе "лейбористское правительство", а в сноске пояснить, что, видимо, имеется в виду Мапай — Рабочая партия Эрец-Исраэль?
Shiko
Цитата(Kitti @ 26.09.2012, 18:44) *
правильно ли будет написать в русском переводе "лейбористское правительство", а в сноске пояснить, что, видимо, имеется в виду Мапай — Рабочая партия Эрец-Исраэль?

Имеется в виду именно Маарах, Мапай только часть его. Но лейбористское левое правительство в принципе правильно будет.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.