Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Россия пойдет на уступки и отдаст Японии Курилы.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Nimmuss
Цитата
По мнению эксперта, скорее всего, Россия пойдет на уступки и отдаст Японии все четыре острова Курильской гряды

"...Ситуация с развитием российско-японских отношений зашла в тупик, потому что ни одна страна не может первой пойти на уступки. СССР подписал Совместную декларацию 1956 г., по которой обязуется после подписания мирного договора передать Японии два острова Курильской гряды - Шикотан и Хабомаи. Япония уже не согласна на такие условия, а хочет, чтобы сначала Россия передала ей все четыре острова, а потом будет заключен мирный договор.

Одна из сторон должна пойти на уступки, но ни одна пока не согласна это сделать. В конечном итоге, на уступки скорее всего пойдет Россия. По моему мнению, она согласится передать Японии все четыре острова в обмен на мирный договор. Таков мой прогноз развития событий. Единственное, что могло бы предотвратить подобное развитие событий - опасность народного возмущения в связи с передачей части земли нашей страны другому государству. Но руководство страны осведомлено о малой вероятности серьезного возмущения, поэтому события будут, вероятно, развиваться в соответствии с данным прогнозом..."

Митрофанова Анастасия Владимировна,
доктор политических наук,
руководитель Центра евроатлантических исследований
Дипломатической академии МИД России,
профессор РГГУ

Мирный договор это хорошо.
Подравляем!
Ostap Bender
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 15:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!

Мечтать не вредно.
Антиллигент
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!

Ни пяди родной земли басурманам! Так и передайте Императору.
Nimmuss
Не ужели закроют Hopporyodo-nohi (北方領土の日)!
PassingBy
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 15:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!


А нахрен он нужен этот мирный договор?
На стенку его вешать?

На мой взгляд стоило бы предложить японским компаниям расплатиться за острова технологиями, патентами, оборудованием и методиками производства.

Раз они там так все ушиблены по поводу островов - отдадут.
А не отдадут - ну значит не так уж и острова нужны.
Юзер12


ЗА такое яйца нужны у правителей вырезать
Антиллигент
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:33) *
Не ужели закроют Hopporyodo-nohi (北方領土の日)!

Это невозможно. Кунашир и Итуруп российские forever!
ЗЫ. Провокаторы только укрепляют решимость россиян сохранить свои земли, учтите. 1.gif
Ostap Bender
Почему бы Японии не пойти на уступки и признать право собственности за Россией, тем более что это факт.
Olegator
Цитата(Юзер12 @ 27.11.2012, 16:36) *
ЗА такое яйца нужны у правителей вырезать

Вы имеете ввиду эксДердов?
Альтаир
Азербайджану передали часть територии и водораздел никто не возмущался
Solospb
Цитата
По мнению эксперта...


От Вас--не ожидал..
2i2i2i3
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 15:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!


а акт капитуляцыи когда был

чото я пропустил
fireman
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25)
По мнению эксперта, скорее ...

мнение "эксперта" неверное, он и хозяин "эксперта" перетопчутся.
Nimmuss
Цитата(PassingBy @ 27.11.2012, 23:35) *
А нахрен он нужен этот мирный договор?
На стенку его вешать?

На мой взгляд стоило бы предложить японским компаниям расплатиться за острова технологиями, патентами, оборудованием и методиками производства.

Раз они там так все ушиблены по поводу островов - отдадут.
А не отдадут - ну значит не так уж и острова нужны.

Курилы, в свете т. наз. проблемы северных территорий - есть важная часть внутриполитической системы Японии. Значимость вопроса поднята на общенациональный уровень и зафиксирована в ежегодно проводимом, масштабном мероприятии - дне северных территорий, каждое 7 февраля. Помимо чисто экономических факторов от ожидаемого изменения международного статуса Курил, побуждающих и далее поддерживать остроту темы, здесь присутствует и не малый политический расчет. Современная Япония, технологически развитая, продвинутая страна не может позволить себе далее мирится с наследием прошлых поражений. И любые перспективы усилить позиции страны, в т.ч. за счет территориальных притязаний к России, особо - используя выгодный для себя и не выгодный для России момент, есть кратчайший путь к сердцам и умам своих граждан.
corax
Китайцы уже разъяснили, что это все не русских и японцев собачье дело - т.к. Сахалин исконно китайский остров... а Тяньцзинский и Пекинский договоры - грабительский империалистический захват.
Санечка
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 15:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!

я бы еще и сахалин одал
-- нафиг этот остров реально нужен то..
fireman
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:57) *
Курилы, в свете т. наз. проблемы северных территорий - есть важная часть внутриполитической системы Японии. Значимость вопроса поднята на общенациональный уровень и зафиксирована в ежегодно проводимом, масштабном мероприятии - дне северных территорий, каждое 7 февраля.

Пока Япония будет трындеть про российские острова, у Японии может оттяпать часть территорий Китай. 1.gif
Вот чего бойся..

Шэфф
Цитата(Olegator @ 27.11.2012, 16:41) *
Вы имеете ввиду эксДердов?

Вы почему здесь шарахаетесь? Почему не строите ледокол для индусов? Где Ваша патриотическая сознательность?
Вот такие как Вы и просрали Россию.
mob
это очень плохо! с этого момента россию потиху расспродадут по частям, концы в воду всех бед и путин выжил!
Olegator
Цитата(Шэфф @ 27.11.2012, 17:11) *
Вы почему здесь шарахаетесь? Почему не строите ледокол для индусов? Где Ваша патриотическая сознательность?
Вот такие как Вы и просрали Россию.

Все сказал, революционер комнатный?
2i2i2i3
уровень разложэния впечатляет

таких ничтожэств в истории ещё небыло))
2i2i2i3
хотя можэт и были

администрацыя прислужывающяя орде (но это было давненько)
alex_i
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:57) *
Курилы, в свете т. наз. проблемы северных территорий - есть важная часть внутриполитической системы Японии. Значимость вопроса поднята на общенациональный уровень и зафиксирована в ежегодно проводимом, масштабном мероприятии - дне северных территорий, каждое 7 февраля. Помимо чисто экономических факторов от ожидаемого изменения международного статуса Курил, побуждающих и далее поддерживать остроту темы, здесь присутствует и не малый политический расчет. Современная Япония, технологически развитая, продвинутая страна не может позволить себе далее мирится с наследием прошлых поражений. И любые перспективы усилить позиции страны, в т.ч. за счет территориальных притязаний к России, особо - используя выгодный для себя и не выгодный для России момент, есть кратчайший путь к сердцам и умам своих граждан.
Абсолютно плевать. Курилы уже сделали свой выбор в пользу России: по наблюдениям географов, острова перемещаюся в сторону России, острова Сахалина в частности со скоростью 1,8 см в год.
http://news-mining.ru/news/ostrova_kurilsk...ya_k_sakhalinu/
Но у Японии не все потеряно: не так дак этак. Япония вполе может присоединиться к Курильским островам, закончив идиотский спор..


alex_i
Цитата(Санечка @ 27.11.2012, 17:07) *
я бы еще и сахалин одал
-- нафиг этот остров реально нужен то..
Масква Бирюлево.
slav0
Утрется Япония.
Никаких островов не получит.
maikl1292
Цитата(slav0 @ 27.11.2012, 18:17) *
Утрется Япония.
Никаких островов не получит.

Ясный перец!..
Святич
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!


Вот сама госпожа "эксперт" его от имени России и подпишет? 2.gif
Назовите мне хоть один плюс для России от этого договора?
citizen2011
Для россиян самое лучшее это сдаться японцам и уйти под их императора.
Российские природные богатства + японские технологии - путинская коррупция = мировое лидерство и расцвет российской промышленности.
Marqués de Cáceres
Цитата(citizen2011 @ 27.11.2012, 18:28) *
Для россиян самое лучшее это сдаться японцам и уйти под их императора.
Российские природные богатства + японские технологии - путинская коррупция = мировое лидерство и расцвет российской промышленности.

Сначала пускай Китай пойдёт под жёлтую печать императора. А то ведь Жириновский станет следующим премьером от либерально-демократической партии Японии.
Otto
Цитата(Альтаир @ 27.11.2012, 16:50) *
Азербайджану передали часть територии и водораздел никто не возмущался

Я возмущался.
maikl1292
Цитата(Otto @ 27.11.2012, 18:50) *
Я возмущался.

и я...
Святич
Цитата(citizen2011 @ 27.11.2012, 18:28) *
Для россиян самое лучшее это сдаться японцам и уйти под их императора.
Российские природные богатства + японские технологии - путинская коррупция = мировое лидерство и расцвет российской промышленности.


Поделитесь личным опытом - тяжело быть идиотом?
Шэфф
.
Ретроград
Цитата(fireman @ 27.11.2012, 15:57) *
мнение "эксперта" неверное, он и хозяин "эксперта" перетопчутся.


Какой нафег эксперд...


Цитата
Митрофанова Анастасия Владимировна

Кандидат политических наук, старший научный сотрудник, лаборатория развития гендерного образования, факультет педагогического образования, Московский Государственный Университет им. Ломоносова;

Старший научный сотрудник, Центр мировой экономики и глобальных проблем, Институт актуальных международных проблем, Дипломатическая Академия МИД РФ

Адрес:
ул. Ак. Варги, дом 20, кв. 28
Москва
117133, Россия
Тел.: 339-05-98
E-mail: [email protected]


Занималась бы развитием гендерного образования.. либерально стирая разницу между полами...

А то влезла...гыыыыы
Святич
Цитата(Шэфф @ 27.11.2012, 19:00) *
Поделитесь личным опытом - тяжело быть идиотом?


У нас завёлся попугай? 2.gif
Vagabond
Цитата(Святич @ 27.11.2012, 18:58) *
Поделитесь личным опытом - тяжело быть идиотом?

Вам бы свой опыт описать.
Пончик
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!



...А тем временем в замке у шефа...

Цитата
В декабре в Москву должен был прибыть с визитом японский премьер Ёсихико Нода. Но его приезд отложен на неопределенный срок. Официальная версия отмены визита, который планировался на декабрь, дипломатически округла, однако реальной причиной считается застой в отношениях двух государств: подвижек в решении застарелых политических проблем не наблюдается, судьба совместных экономических проектов туманна.

В Токио демонстрируют разочарование в связи с переносом сроков визита. Ёсихико Нода планировал заработать на встречах с российскими лидерами дополнительный политический капитал, столь необходимый ему перед парламентскими выборами, планировавшимися на начало будущего года. Однако свои коррективы внесло и бедственное состояние японской экономики: премьер вынужден был распустить нижнюю палату парламента и назначить досрочные выборы уже на 16 декабря. Все – в рамках сделки с оппозицией, согласившейся поддержать правительственный законопроект, согласно которому одним из важнейших средств выравнивания дисбалансов госбюджета должен стать налог с продаж: к 2015 году он вырастет в два раза. Но – в обмен на досрочное волеизъявление граждан. У самого премьера большого выбора нет, экономика страны находится в бедственном положении. Из-за территориального конфликта с КНР, который повлек за собой бойкот товаров с лейблом «Сделано в Японии», ВВП страны в третьем квартале сократился на 3,5 процента в годовом выражении.

Напоминает о себе и авария на атомной электростанции «Фукусима». О том, что последствия трагедии преодолены, Ёсихико Нода поспешил публично заверить всех еще в декабре прошлого года. Ему вторят официальные сводки владельца станции - Токийской электроэнергетической компании. Именно ее, по единодушному мнению японцев, следует считать виновником катастрофы, теперь же руководство компании уверяет в том, что «отдельные проблемы есть, но они оперативно решаются». Позволим себе не поверить: есть факты.

Не так давно из Японии на соседний Сахалин прибыло несколько «фонящих» машин. Как определили российские специалисты, речь шла о присутствии в них радиоактивного изотопа цезий-137, образующегося в результате цепочки реакций деления в недрах атомного «котла».

Эксперты логично предположили, что причиной загрязнения стала авария на АЭС. Комментарий японских чиновников выглядел более чем странно: у вас в России стандарты в области контроля за радиоактивностью намного строже. Звучит несуразно на фоне чрезвычайной японской технической продвинутости и педантичности. Как же тогда быть с заявлениями о том, что практически все материалы, загрязненные фукусимской радиацией, будь то верхний слой почвы, обломки домов, автомобили и даже небольшие суда были дезактивированы или захоронены?

Чем больше читаешь сообщений, так или иначе связанных с аварией на АЭС, тем больше возникает вопросов. К примеру, российские ученые впервые обнаружили в радиусе от 500 до 800 километров в водах Тихого океана к востоку от «Фукусимы» не только цезий-137, но и его собрат, цезий-134. Нас опять попробовали успокоить: уровни загрязнения в этих акваториях не представляют угрозы для здоровья людей. Может быть и так, но цезий-134 имеет период полураспада около двух лет. Его источником может быть только «Фукусима», в остатках ядерного топлива реакторов могут порой вспыхивать искорки цепной реакции деления ядер. В прошлом году на территориях, отстоящих от АЭС на тридцать километров, был обнаружен крайне опасный плутоний, причем сразу «букет» из нескольких его изотопов.

Выявление плутония за пределами станции показывает, что вопреки утверждениям официального Токио и энергетической компании, раскаленное ядерное топливо проплавило корпус реактора и вырвалось наружу.

В результате непригодными для жизни стали не только районы, непосредственно прилегающие к станции: реальная опасность нависла над всей Страной восходящего солнца.

Мутному потоку искаженной информации уже не верит никто. Представители «Гринпис» говорят о том, что показания заявленных местными властями уровней радиации могут отличаться от показаний дозиметров в четыре, а то и в шесть раз. «Гринписовцы» открыто заявляют о том, что власти дезинформируют население.

По решению властей для удаления радионуклидов из почв районов, прилегающих к станции, стали сажать подсолнечники. Подобная технология доказала свою действенность в Чернобыле, опробовали ее и в США. Однако у японцев ничего не вышло. Видимо, уровень радиоактивности почвы не снижается, поскольку в нее непрерывно поступают все новые дозы радионуклидов. Конечно, можно было, как это сделали в Чернобыле, заключить реактор в саркофаг. Но применительно к «Фукусиме» проект установки купола из легкого и прочного полимерного материала, якобы способного выдерживать ураганные ветра, которые там не столь редки, начали реализовывать совсем недавно. Соорудить же настоящий цементный саркофаг по типу чернобыльского предполагается лишь через несколько лет. Зачем тратить деньги и время на создание временной «клетки», когда можно было сразу заняться строительством надежного бетонного саркофага?

Японские власти продолжают упорно демонстрировать всему миру бессмысленную браваду. Чиновники разрешили и активно продвигают продажу на рынках сельхозпродукции, произведенной в префектуре Фукусима. По всей стране на прилавках красуются фрукты, овощи и рис, на ценнике которых сообщается, что они выращены в том самом районе. Делается это якобы с благой целью: поддержать тамошних фермеров. И уж совсем абсурдным выглядит решение рыбаков из префектуры Фукусима увеличить добычу морепродуктов – по сей день непонятно, сколько радионуклидов попало в море при взрывах на энергоблоках в виде мелких обломков и пыли, и сколько радиоактивной воды было затем сброшено в море. К тому же большая часть радиоактивных частиц почвы и остатков растений смывается обильными дождями в море, превращая тем самым акватории возле аварийной АЭС в хранилище жидких радиоактивных отходов. А ведь японцы еще и пытаются экспортировать часть добытых морепродуктов в соседние страны…

Многих граждан страны эти меры правительства убедили. Часть японцев, исходя из ура-патриотических чувств, приобретают именно «фукусимскую еду». Результаты уже есть. Поговаривают, что ведущая одного из телеканалов заработала белокровие - после того, как в прямом эфире неоднократно личным примером убеждала аудиторию в полной безопасности фруктов и овощей из Фукусимы. Не добавляют радости и новости из столицы – многие токийцы стали испытывать серьезные проблемы со своим здоровьем.

Побеседовав с жителями столицы, я понял, что большинство из них все же не верит заявлениям чиновников о «нормализации обстановки на АЭС». И объясняли они это с несвойственной для японцев излишней эмоциональностью – видимо, проблема уж слишком наболела.

Ну а для поднятия духа на экраны выпустили фантастический боевик: его герои, рискуя жизнью, ведут борьбу с пришельцами, сделавшими Землю непригодной для обитания. Злобные инопланетяне повысили радиационный фон на нашей планете до смертельного для жизни уровня. В общем, мораль картины предельно проста: надо продержаться до наступления лучших времен.

Авария на «Фукусиме» сильно ударила по экономике. Япония решает для себя будущее ядерной энергетики, атомные электростанции то останавливают на проверку, то совсем закрывают, а те, что еще строятся, стали объектом критики. Для покрытия дефицита электроэнергии используется не только нефть, импорт сжиженного природного газа вырос в первом полугодии по сравнению с аналогичным показателем 2011 года почти на четверть. Возросли, хотя и не столь значительно, поставки нефти. Остановить рост дефицита электроэнергии пока не удается. В государственных учреждениях уже введены ограничения на использование кондиционеров, потому что даже возросшие поставки углеводородов не решают проблему нехватки электроэнергии.

А тут еще и внешнеполитические неурядицы – из-за споров с Китаем по поводу островов Сенкаку (Дяоюйдао. Пекин не преминул показать, кто в доме хозяин, создав множество проблем японским компаниям, работающим в КНР. Совокупность этих факторов стала причиной самого большого дефицита внешней торговли страны, достигшего трех триллионов йен, то есть примерно 35-40 миллиардов долларов – это самый высокий показатель с 1979 года. А тут еще и неблагоприятная конъюнктура рынка: плохо идут продажи жидкокристаллических дисплеев, а это один из столпов внешней торговли страны.

Японские компании терпят многомиллиардные убытки, всемирно известный «Шарп» был вынужден, помимо нескольких заводов, заложить еще и здание своей штаб-квартиры.

А тут еще и южнокорейцы, отменившие действие заключенного в помощь Токио соглашения о поддержке валютных курсов двух стран…
Естественно, неурядицы в экономике отражаются и на политике. На политической авансцене появляются доселе невиданные персонажи, выступающие под ультраправыми лозунгами. Речь о недавно избранном мэром Осаки Тору Хасимото. Этот человек, по меркам японского политического истеблишмента, совсем юн, ему сорок два года. Но известен он не только своим возрастом. Тору Хасимото до начала своей политической карьеры был участником популярных телешоу. Преуспев на экране, он не изменил своей роли на посту мэра.

Публика внимательно следила за его выяснением отношений с влиятельной японской медиакорпорацией «Асахи». В ответ на серию публикаций, в которых утверждалось, что отец Тору Хасимото был членом мафиозной группировки, мэр постарался по максимуму затруднить деятельность «Асахи» в своем городе. «Простые» японцы откликаются на призывы мэра к реформированию политической жизни страны, зато эти призывы, конечно, не по нраву большинству представителей тамошнего политического истеблишмента: большинство из них уже находится в весьма преклонном возрасте, и менять что-либо вовсе не намерены. Новоявленный фаворит японской политики уже успел «отметиться» и по Китаю, сказав, что на спорных островах Сенкаку (Дяоюйдао) целесообразно было бы разместить полицейские силы.

Мнения Тору Хасимото на тему японо-российских отношений новизной не блещут, да он пока и не уделяет им большого внимания. Разве что на официальном сайте Осаки, где говорится о Курильских островах, вывешен девиз – «Превратим когда-то в сейчас». В переводе на общедоступный стиль изложения – «Вернем когда-то принадлежавшие Японии Курилы».

Можно не сомневаться: стань Тору Хасимото у руля политической жизни, он обязательно попытается предпринять резкие шаги по «возвращению островов».

Получит он власть в масштабах страны – значит, в Северо-Восточной Азии появится, помимо северокорейского Ким Чен Ына, еще один, способный на непредсказуемые внешнеполитические действия молодой амбициозный государственный деятель.

А шансов для подобного развития событий все больше: 17 ноября было объявлено о слиянии основанной ультраправым националистом Синтаро Исихарой «Партии восходящего Солнца» и созданного Тору Хасимото «Союза за возрождение Японии». Все это делается, конечно же, с прицелом на предстоящие выборы – правым нужна своя политическая сила.

Однако для немалой части наших сограждан, особенно для отдельных групп интеллигенции в российских дальневосточных регионах, наш островной сосед остается идеалом общественного развития и мерилом успеха. Даже проблемы, с которыми столкнулась сейчас Япония, не сделало эту страну менее привлекательной в их глазах...



http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/pejza...ukusimy_600.htm
Святич
Цитата(Vagabond @ 27.11.2012, 19:21) *
Вам бы свой опыт описать.


У меня другой опыт 9.gif
Vagabond
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!


Скорее всего так и будет. Только не завтра.
Это произойдет, когда публика хоть немного поумнеет.

От этого выиграют все, а прежде всего, жители островов.
gosha
Цитата(Пончик @ 27.11.2012, 19:22) *
...А тем временем в замке у шефа...


Однако для немалой части наших сограждан, особенно для отдельных групп интеллигенции в российских дальневосточных регионах, наш островной сосед остается идеалом общественного развития и мерилом успеха. Даже проблемы, с которыми столкнулась сейчас Япония, не сделало эту страну менее привлекательной в их глазах...

Все остальное - блаблабла. 1.gif
Vagabond
Цитата(Святич @ 27.11.2012, 19:25) *
У меня другой опыт 9.gif


А врать-то зачем? У вас отменный опыт по исследуемому вопросу.
Ретроград
Цитата(Vagabond @ 27.11.2012, 18:25) *
Скорее всего так и будет. Только не завтра.
Это произойдет, когда публика хоть немного поумнеет.

От этого выиграют все, а прежде всего, жители островов.


Японскех? Островов то? гыыыы
Пончик
Цитата(gosha @ 27.11.2012, 19:26) *
Все остальное - блаблабла. 1.gif

Ну чего с них взять, с идиотов.
Пущай уж. dontknow.gif
Святич
Цитата(Vagabond @ 27.11.2012, 19:26) *
А врать-то зачем? У вас отменный опыт по исследуемому вопросу.


Вагабондушка, я никогда не сомневался что пациент дурки считает нормальным именно себя, а не санитаров. Ты опять это подтвердил 9.gif
gosha
Цитата(Пончик @ 27.11.2012, 19:28) *
Ну чего с них взять, с идиотов.
Пущай уж. dontknow.gif

Дак и с вас, давно ужо взять нечего. 1.gif
lucy
Цитата(Nimmuss @ 27.11.2012, 16:25) *
Мирный договор это хорошо.
Подравляем!

Комар какой... Кемская волость - Кемская волость...
Au_
вернем всех жителей москвы выходев из Дальнего востока дальнему востоку внемедленном порядке
Шэфф
Цитата(Святич @ 27.11.2012, 19:01) *
У нас завёлся попугай? 2.gif

Кроме Вас тут есть ещё не идиоты?
Vagabond
Цитата(Святич @ 27.11.2012, 19:29) *
Вагабондушка, я никогда не сомневался что пациент дурки считает нормальным именно себя, а не санитаров. Ты опять это подтвердил 9.gif

Пшел вон,неуч безмозглый.

Цитата(Ретроград @ 27.11.2012, 19:28) *
Японскех? Островов то? гыыыы


Курильских.
Шэфф
Цитата(Au_ @ 27.11.2012, 19:36) *
вернем всех жителей москвы выходев из Дальнего востока дальнему востоку внемедленном порядке

С переездом Вас.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.