Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: В Китае появился свой Сахаров
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
edik
Цитата
Китайский писатель-эмигрант Ляо И-у, проведший многие годы в тюрьме на родине, заявил, что его стране было бы лучше, если бы она распалась на части. "Я считаю, что дезинтеграция пошла бы на пользу КНР. Пусть возникнет страна, которая называлась бы Сычуань, пусть она будет независима от Пекина, от Шанхая", - сказал бывший узник в интервью агентству Efe.

По мнению оппозиционера, его соотечественникам следует брать пример с Европы и Латинской Америки, исторически разделенных на несколько десятков государств.

"Европа по размерам меньше Китая, но она состоит из множества стран, богатство которых в том, что они отличаются друг от друга. Идея о том, что Китай обязательно должен быть единым, мне представляется большой ошибкой", - заявил писатель.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/12/2012/834443.shtml


В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

zeromix
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

Немыслимо раздробить Китай.
Это оплот мира и социализма на планете.
Китай ещё и России способен преподать урок.
graddiv
Цитата(edik @ 1.12.2012, 10:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

Его надо хорошенько кормить. Через трубочку, пока не лопнет
ОБОРМОТ
Цитата(edik @ 1.12.2012, 18:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

Тут два выхода: или на кол, или бамбук в жопу.
Да ?
zeromix
Цитата(graddiv @ 1.12.2012, 11:35) *
Его надо хорошенько кормить. Через трубочку, пока не лопнет

Китаи и так сытенький. Народ там в помойках не роется.
pechalnik
Слишком поздно. Бзежинский альцгеймера празднует. Америка сама собралась распадацца.
Ostap Bender
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

Где подобный ушлепок в США?
На сколько штатов предлагают поделить?
ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо


Дурилко, Вы, Эдик.

Европа потянула за собой вперёд весь мир. А ведь Европа образовалась из множества мелких государств и владений. Эта раздробленность не дала возможности какому-либо идиоту стать самым главным. Хотя были и Гитлер, и Наполеон,..
Именно раздробленность вызвала конкуренцию, конкуренция позволила Европе стать первой среди равных.

Россия, это периферийная часть Европы. Но Европы. Наш Великий Новгород - пример того, что может сделать свободный русский человек.
ЧАК
Цитата(zeromix @ 1.12.2012, 11:34) *
Немыслимо раздробить Китай.
Это оплот мира и социализма на планете.
Китай ещё и России способен преподать урок.


Запросто. Пока стальной рукой КПК держит. Но не будет стальной руки и история пойдёт по-другому. Также как и в СССР.

Китай, это мегастрана. Маленький Сингапур существует и преуспевает, также и Гонконг, Тайвань.

В интересах России существование нескольких Китаев.
edik
Цитата(ОБОРМОТ @ 1.12.2012, 11:38) *
Тут два выхода: или на кол, или бамбук в жопу.
Да ?
3 - еще Нобелевская премия мира


pechalnik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 12:44) *
Дурилко, Вы, Эдик.

Европа потянула за собой вперёд весь мир. А ведь Европа образовалась из множества мелких государств и владений. Эта раздробленность не дала возможности какому-либо идиоту стать самым главным. Хотя были и Гитлер, и Наполеон,..
Именно раздробленность вызвала конкуренцию, конкуренция позволила Европе стать первой среди равных.

Россия, это периферийная часть Европы. Но Европы. Наш Великий Новгород - пример того, что может сделать свободный русский человек.

Каждый раз после вече в Новгороде был мордобой и резня. Но это уже издержки новгородской демократии.
uran3000
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...d=4046565&#
Полагаю китайцы, как всегда, окажутся мудрее и прикончат своего "сахарова" и что важнее свою "боннер" еще до того, как по результатам воспеваемых этими диссидентами реформ нация сократится на 5%
x9kuzma9
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 10:44) *
Дурилко, Вы, Эдик.

Европа потянула за собой вперёд весь мир. А ведь Европа образовалась из множества мелких государств и владений. Эта раздробленность не дала возможности какому-либо идиоту стать самым главным. Хотя были и Гитлер, и Наполеон,..
Именно раздробленность вызвала конкуренцию, конкуренция позволила Европе стать первой среди равных.

Россия, это периферийная часть Европы. Но Европы. Наш Великий Новгород - пример того, что может сделать свободный русский человек.

Не ори !
ЧАК
Цитата(pechalnik @ 1.12.2012, 11:48) *
Каждый раз после вече в Новгороде был мордобой и резня. Но это уже издержки новгородской демократии.


Не каждый раз, но иногда дело решал кулачный бой. Надо сказать кулачные бои и до сих пор происходят в парламентах.

Так шта, не само страшное.

Страшное было потом, когда пришёл гуманист-Василич с наёмниками и вырезал активную часть населения. Чтоб не умничали.
edik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:44) *
Дурилко, Вы, Эдик.

Европа потянула за собой вперёд весь мир. А ведь Европа образовалась из множества мелких государств и владений. Эта раздробленность не дала возможности какому-либо идиоту стать самым главным. Хотя были и Гитлер, и Наполеон,..
Именно раздробленность вызвала конкуренцию, конкуренция позволила Европе стать первой среди равных.

Россия, это периферийная часть Европы. Но Европы. Наш Великий Новгород - пример того, что может сделать свободный русский человек.

Европа первая? В чем? Первая все таки США и они явно не раздроблены . Раздробленность это постоянные войны что мы и видели в европе за послдении 5000 лет. Образование ЕС и еврозоны это как раз объединение которое явл конкурентным преимуществом. Только они это слишком быстро пытались сделать за что и поплатились.

Человек который предлагал разделить Россию на 40 гос-в это не просто подонок а подонок и мрась в квадрате. Ельцин и Гайдар вместе взятые отдыхает по сравнению с эим .удаком


ЧАК
Цитата(uran3000 @ 1.12.2012, 11:49) *
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...d=4046565&#
Полагаю китайцы, как всегда, окажутся мудрее и прикончат своего "сахарова" и что важнее свою "боннер" еще до того, как по результатам воспеваемых этими диссидентами реформ нация сократится на 5%



Цитата(x9kuzma9 @ 1.12.2012, 11:51) *
Не ори !


Перебьётесь.
ОБОРМОТ
Цитата(edik @ 1.12.2012, 18:47) *
3 - еще Нобелевская премия мира

Это после. Посмертно.
zeromix
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:46) *
Запросто. Пока стальной рукой КПК держит. Но не будет стальной руки и история пойдёт по-другому. Также как и в СССР.

Китай, это мегастрана. Маленький Сингапур существует и преуспевает, также и Гонконг, Тайвань.

В интересах России существование нескольких Китаев.

Один из них будет у нас за Уралом.
ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:51) *
Европа первая? В чем? Первая все таки США и они явно не раздроблены . Раздробленность это постоянные войны что мы и видели в европе за послдении 5000 лет. Образование ЕС и еврозоны это как раз объединение которое явл конкурентным преимуществом. Только они это слишком быстро пытались сделать за что и поплатились.

...


Европа родила Соединённые Штаты Америки. Так шта, США, это продолжение Европы. И в традиции раздробленности тоже. Ведь каждый штат, это, в определённом смысле - государство. А объединение таких государств-штатов в свою очередь дало Америке громадный успех.
Поэтому и по другим причинам теперь уже Европа предприняла попытку создания Соединённых Штатов Европы. И это даст европейцам большие преимущества. Во всём.
ЧАК
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:46) *
Запросто. Пока стальной рукой КПК держит. Но не будет стальной руки и история пойдёт по-другому. Также как и в СССР.

Китай, это мегастрана. Маленький Сингапур существует и преуспевает, также и Гонконг, Тайвань.

В интересах России существование нескольких Китаев.



Цитата(zeromix @ 1.12.2012, 11:54) *
Один из них будет у нас за Уралом.


Если Китай разойдётся на несколько государств, то угроза захвата территории России резко уменьшится.
edik
Цитата(uran3000 @ 1.12.2012, 11:49) *
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...d=4046565&#
Полагаю китайцы, как всегда, окажутся мудрее и прикончат своего "сахарова" и что важнее свою "боннер" еще до того, как по результатам воспеваемых этими диссидентами реформ нация сократится на 5%
Это будет жаль. Нам то это выгодно. Пусть разваливаются.


Кстати говоря мы ведь не граничим с китайцами ( с народом ) а граничим с Уйгурами и Маньжурами.




А кто знает что сама народность хань ( китайцы ) не однородна и у них такие же отличия в том числе и в языке как у романских народов.

Цитата
Современные романские общности
Андоррцы
Арагонцы (обычно считаются субэтнической группой испанцев)
Аромуны (иногда рассматриваются как субэтническая группа румын; сильно ассимилированы вследствие албанизации, эллинизации или славянизации)
Валлоны (самоназвание - Wallons, название страны - Walonreye)
Галисийцы
Далматинцы (ассимилированы хорватами к середине XIX века)
Испанцы (самоназвание - españoles (эспаньолес), pueblo español, единственное число - español (эспаньол), название страны - España (Эспанья), название государства (с 30-х) - Reino de España, (1931 - 1939) - República Española)
Истриоты (часто рассматриваются как субэтническая группа итальянцев)
Истрорумыны (сильно ассимилированы хорватами)
Италошвейцарцы (субэтническая группа швейцарцев)
Итальянцы (самоназвание - italiani (итальяни), единственное число - italiano (итальяно), название языка - lingua italiana, название страны - Italia (Италья), название государства - Repubblica Italiana, до 1946 - Regno d'Italia)
Каталонцы (включая валенсийцев и балеарцев)
Корсиканцы (иногда рассматриваются как субэтническая группа итальянцев)
Ладины (иногда рассматриваются как субэтническая группа итальянцев)
Мегленорумыны (сильно ассимилированы турками и македонцами)
Молдаване (самоназвание - moldoveni (молдовень), название языка - limba moldovenească, название страны - Moldova, название государства - Republica Moldova, (в 1918 году) - Republica Democratică Moldovenească)
Монегаски
Португальцы (самоназвание - portugueses (португесес), povo português, единственное число - português (португес), название языка - língua portuguesa, название страны - Portugal (Португал), название государства - República Portuguesa, (до 1910) Reino de Portugal)
Провансальцы (включая гасконцев и другие субэтнические группы; сейчас часть французского этноса)
Ретороманцы (романши)
Румыны (самоназвание - români (ромынь), poporului român, единственное число - român (ромын), название языка - limba română, название страны - România (ромынья), название государства (1947 - 1965) - Republica Populară Română, (до 1947) - Regatul României)
Санмаринцы
Сардинцы
Сефарды (этнолингвистическая группа евреев)
Сицилийцы (сейчас субэтническая группа итальянцев)
Франкопровансальцы (сейчас субэтническая группа французов)
Франкошвейцарцы (субэтническая группа швейцарцев)
Французы (самоназвание françaises (франсесес), peuple français, единственное число - français (франсес), название языка - langue française, название страны - France (Франс), название государства - République française, до 1848 года - Royaume de France)
Фриулы (иногда рассматриваются как субэтническая группа итальянцев)


И там примерно 5-7 групп народностей которые не хрена друг друга не понимает. Правда их письменность их соединяет. Я уже щяс не говорю об Уйгурах , Внутренней Монголии где монголы проживают , Тибеде , Маньчжурии.

edik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:56) *
Европа родила Соединённые Штаты Америки. Так шта, США, это продолжение Европы. И в традиции раздробленности тоже. Ведь каждый штат, это, в определённом смысле - государство. А объединение таких государств-штатов в свою очередь дало Америке громадный успех.
Поэтому и по другим причинам теперь уже Европа предприняла попытку создания Соединённых Штатов Европы. И это даст европейцам большие преимущества. Во всём.
А европу породила Африка в таком случае.США идели этот европейский опыт и по этому поводу у них была гражданская война в которой погиб каждый 3 гражданин . Они заплатили тогда эту цену поняв что держатся вместе и в этом их сила. Европейцы поняли в том числе и по указке из США чтобы противостоять СССР


ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:58) *
Это будет жаль. Нам то это выгодно. Пусть разваливаются.


Кстати говоря мы ведь не граничим с китайцами ( с народом ) а граничим с Уйгурами и Маньжурами.




А кто знает что сама народность хань ( китайцы ) не однородна и у них такие же отличия в том числе и в языке как у романских народов.



И там примерно 5-7 групп народностей которые не хрена друг друга не понимает. Правда их письменность их соединяет. Я уже щяс не говорю об Уйгурах , Внутренней Монголии где монголы проживают , Тибеде , Маньчжурии.


Вот. Интересы должны быть впереди эмоций.
ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:59) *
А европу породила Африка в таком случае.


С Европой непонятки. Давно это было. 1.gif

Меня вот занимает интерпретация мифа о похищении Европы.
edik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 12:01) *
Вот. Интересы должны быть впереди эмоций.
Вот именно. Пусть место 1 сильного соседа будут 10 мелких. Кто то под наше крыло перейдет ну а кто то нет. За то изчезнет угроза.


Это уже было кстати в 19 веке. Где то читал что ВВП Китая + ВВП Индии = 80% мирового ВВП в начале 19 века. Но потом англичане подсадили регион на опиум и Китай стал нищим. Китайцы прошли наши 90е еще в 19 веке.

По этому поводу статью советую почитать Эксперта от 2009. И вообще весь тот номер любопытен.




http://expert.ru/expert/2009/01/prihod_s_proficitom

В XIX веке Великобритания справилась с дефицитом торгового баланса, лишь проведя две победоносные военные кампании и превратив половину китайцев в наркоманов. По-другому не получалось

ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:59) *
А европу породила Африка в таком случае.США идели этот европейский опыт и по этому поводу у них была гражданская война в которой погиб каждый 3 гражданин . Они заплатили тогда эту цену поняв что держатся вместе и в этом их сила. Европейцы поняли в том числе и по указке из США чтобы противостоять СССР


Идея объединения Европы витала ещё во времена В.И.Ленина(он предрекал объединение не меньше, чем через 150 лет).

А настоящее объединение началось уже после распада СССР. Так шта, это вызвано не противостоянием, а возможностью спокойно объединиться(СССР явно мешал такому делу).
ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 12:08) *
Вот именно. Пусть место 1 сильного соседа будут 10 мелких. Кто то под наше крыло перейдет ну а кто то нет. За то изчезнет угроза.


Это уже было кстати в 19 веке. Где то читал что ВВП Китая + ВВП Индии = 80% мирового ВВП в начале 19 века. Но потом англичане подсадили регион на опиум и Китай стал нищим. Китайцы прошли наши 90е еще в 19 веке.

По этому поводу статью советую почитать Эксперта от 2009. И вообще весь тот номер любопытен.




http://expert.ru/expert/2009/01/prihod_s_proficitom

В XIX веке Великобритания справилась с дефицитом торгового баланса, лишь проведя две победоносные военные кампании и превратив половину китайцев в наркоманов. По-другому не получалось


Этот вопрос сложен, а "Эксперт" мудлив. Поэтому не советую нырять в такие глубины, дабы не уподобляться Латыниной.
edik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 12:12) *
Этот вопрос сложен, а "Эксперт" мудлив. Поэтому не советую нырять в такие глубины, дабы не уподобляться Латыниной.

Опиумные войны это вымысел? Религию меняйте. Ваш бог - свободный демократический мир подсадил на наркоту китайцев. То же самое , только не англо-саксы а англо негры сделали это у нас через афганистан.

Логическая цепочка ведь почти , что одинаковая.


Англичане продавали текстиль в Индию , Индия выращивала опиум и продавала в Китай , китай выращивал чай и продавал в Англию. Груговорот денег. Если убрать из этой цепочке опиум то все это теряло смысл. Индийцам не на что было купить текстиль и другие товары английских мануфактур , а китайцам нечего было продать что бы купить чай. Не за золото же его покупать?
Афганистан ведь то же самое. Амеры туда пришли и подняли их уровень жизни путем увеличения на порядки выпуск героина. Героин они продавали в том числе и нам. Эти деньги у населения за счет нефтяных денег. Круговорот
slav0
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:09) *
Идея объединения Европы витала ещё во времена В.И.Ленина(он предрекал объединение не меньше, чем через 150 лет).

А настоящее объединение началось уже после распада СССР. Так шта, это вызвано не противостоянием, а возможностью спокойно объединиться(СССР явно мешал такому делу).

Да, СССР явно помешал Гитлеру в создании единого европейского гос-ва.
ЧАК
Цитата(edik @ 1.12.2012, 12:20) *
Опиумные войны это вымысел? Религию меняйте. Ваш бог - свободный демократический мир подсадил на наркоту китайцев. То же самое , только не англо-саксы а англо негры сделали это у нас через афганистан.

Логическая цепочка ведь почти , что одинаковая.


Англичане продавали текстиль в Индию , Индия выращивала опиум и продавала в Китай , китай выращивал чай и продавал в Англию. Груговорот денег. Если убрать из этой цепочке опиум то все это теряло смысл. Индийцам не на что было купить текстиль и другие товары английских мануфактур , а китайцам нечего было продать.

Афгинистан ведь то же самое. Амеры туда пришли и подняли их уровень жизни путем увеличения на порядки выпуск героина.


Вот, говорил я Вам не лезьте в глубину, не познав того, что ближе.

Героин стал проходить через территорию СССР в Европу во времена советско-афганской войны. ПОчему догадаетесь?

Затем, уже во времена России, героин стал "оседать" в России. Потому что те, кто крышевал перевозку героина переключились на крышевание теперь уже сбыта героина.

Эдик, Эдик, у Вас в голове готовые схемы, на которые Вы приспосабливаете полученную информацию. Напрасно. Глядите на мир открытыми глазами. Это лучше.

Вы ж по жизни не путаете член с влагалищем. Значит, человек Вы - здравый. 1.gif

hello.gif
попкорн
Цитата(slav0 @ 1.12.2012, 11:28) *
Да, СССР явно помешал Гитлеру в создании единого европейского гос-ва.

А ,СССР- придумал Черчиль , в 18 году! Вот именно на этот сучАй!- Далеко дядька смотрел.
slav0
Цитата(попкорн @ 1.12.2012, 11:40) *
А ,СССР- придумал Черчиль , в 18 году! Вот именно на этот сучАй!- Далеко дядька смотрел.

Жуй шляпу.
edik
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 12:34) *
Вот, говорил я Вам не лезьте в глубину, не познав того, что ближе.

Героин стал проходить через территорию СССР в Европу во времена советско-афганской войны. ПОчему догадаетесь?

Затем, уже во времена России, героин стал "оседать" в России. Потому что те, кто крышевал перевозку героина переключились на крышевание теперь уже сбыта героина.

Эдик, Эдик, у Вас в голове готовые схемы, на которые Вы приспосабливаете полученную информацию. Напрасно. Глядите на мир открытыми глазами. Это лучше.

Вы ж по жизни не путаете член с влагалищем. Значит, человек Вы - здравый. 1.gif

hello.gif
Что вы чушь то мелите? Какой там был объем? Раз в 10 меньше? Уверен и при шахе там героин делали. Пришел дядя сэм и поставил это на поток. Главные ворота героина в европу это база Рамштай и база в Косово. Амеры же понимаю , что бы смтуацию немного успокоить нужно повысить жизненный уровень. А как его повысить? Покупать у них киш-миш? Лучше предоставить логистику НАТО их наркоторговцам и завалить дурью Еропу и Россию - что бы кормить афганского крестьянина за чужой счет.


Блин как можно с этим не соглашатся когда амерский генерал говорит о том , что не нужэно сильно бороться с наркотой потому , что жизненный уровень уменьшится и армии США будет еще хуже. О чем вообще можно говорить?Например защита США украины когда она газ воровала это из этой же оперы. Украина ведь нужна как рынок сбыта а что она может купит если она нищая? Так хоть она с.издит газа по дешевке и что то достанется население которое купит что нибудь на западе. А так больше газпрому достанется а это значит российскому бюджету который эти деньги в ВПК направит.

попкорн
Цитата(slav0 @ 1.12.2012, 11:42) *
Жуй шляпу.

Как только дело о модернизации, в особо крупных размерах закончите! - Так ...сразу! 9.gif
nikola
Цитата(ЧАК @ 1.12.2012, 11:44) *
Дурилко, Вы, Эдик.

Европа потянула за собой вперёд весь мир. А ведь Европа образовалась из множества мелких государств и владений. Эта раздробленность не дала возможности какому-либо идиоту стать самым главным. Хотя были и Гитлер, и Наполеон,..
Именно раздробленность вызвала конкуренцию, конкуренция позволила Европе стать первой среди равных.

Россия, это периферийная часть Европы. Но Европы. Наш Великий Новгород - пример того, что может сделать свободный русский человек.

Россия Туловище Европа Жопа а Азия Голова.
ЧАК
Цитата(nikola @ 1.12.2012, 13:22) *
Россия Туловище Европа Жопа а Азия Голова.


Ну, вот, так всегда в России: голову с жопой путают. А потом обижаются. На свою жопу.
Chuck
Цитата(zeromix @ 1.12.2012, 10:40) *
Китаи и так сытенький. Народ там в помойках не роется.

Это вы на китайском съезде услышали или у нас на Селигере?




топс
Цитата(edik @ 1.12.2012, 11:29) *
В китае своя мрась появилась и это вообщем то хорошо

нет проблем. там с мразью разговор короткий - тресь и 20 лет.

это если не успел сбежать.
polev fedor
Цитата(zeromix @ 1.12.2012, 10:34) *
Немыслимо раздробить Китай.
Это оплот мира и социализма на планете.
Китай ещё и России способен преподать урок.

Непонятно, каким образом расчленение пойдет на пользу Китаю))) Вот расчленение США это другое дело, тут очевидна польза американцев.
Chuck
Цитата(polev fedor @ 1.12.2012, 14:33) *
Непонятно, каким образом расчленение пойдет на пользу Китаю))) Вот расчленение США это другое дело, тут очевидна польза американцев.

Ну почему же? Южные китайцы отличаются от северных больше, чем русские от поляков. Посчитают нужным - пусть разделяются, хотя пока это фантастика и нечего обсуждать.
polev fedor
Цитата(Chuck @ 1.12.2012, 14:36) *
Ну почему же? Южные китайцы отличаются от северных больше, чем русские от поляков. Посчитают нужным - пусть разделяются, хотя пока это фантастика и нечего обсуждать.

Гораздо больше отличаются, вплоть до того, что в Китаев ходу несколько языков , но расчленение то, чем им поможет?
Chuck
Цитата(polev fedor @ 1.12.2012, 14:49) *
Гораздо больше отличаются, вплоть до того, что в Китаев ходу несколько языков , но расчленение то, чем им поможет?

Вот я говорю, что пока нечего обсуждать. С таким же успехом можно поговорить о нефтяных вышках на Луне.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.