Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Киев отреагирует жестко.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Nimmuss
Цитата
"...Энергетическое сообщество Европы вопреки европейскому энергетическому законодательству и просьбам Украины как члена ЭС фактически поддержало проект строительства "Газпромом" газопровода "Южный поток", ставящий под сомнение будущее украинской газотранспортной системы, Киев должен жестко отреагировать на это..."

В решении таких вопросов, для Киев нет ничего лучше, как начать срочные масштабные переговоры с РФ. Иначе газотранспортная система Украины останется без работы, лишатся заработка тысячи сотрудников, техника прекратит обслуживаться и выйдет из строя, и вообще - проржавеет. Двум родственным славянским народам всегда можно договорится, по любому, в т.ч. по такому серьезному поводу. Возможно, как стимул к примирению, предложить к обсуждению варианты по статусу Крыма, в форматах совместной эксплуатации и управления этой территорией? Риски и потери тут со-измеримы.
Айсикью
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 12:56) *
В решении таких вопросов, для Киев нет ничего лучше, как начать срочные масштабные переговоры с РФ.


Делать больше нечего.
Brig
Да ладно, что у нас с Украиной кроме труб других тем нету? Можно рынок зерна делить. Или угля...
Айсикью
Цитата(Brig @ 7.12.2012, 13:03) *
Да ладно, что у нас с Украиной кроме труб других тем нету? Можно рынок зерна делить. Или угля...


Или квартиру Полева Федора..
Nimmuss
Так первые шаги уже сделаны? Морская комиссия Украина-РФ для совместной эксплуатации Керчь-Еникальского канала или совместное использование железнодорожно-паромной переправы между портами Кавказ (Россия) и Крым (Украина)?
Brig
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 15:05) *
Так первые шаги уже сделаны? Морская комиссия Украина-РФ для совместной эксплуатации Керчь-Еникальского канала или совместное использование железнодорожно-паромной переправы между портами Кавказ (Россия) и Крым (Украина)?

Ну вот. А трубу украинскую проехали уже. Чего теперь вспоминать...
Айсикью
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 13:05) *
Так первые шаги уже сделаны? Морская комиссия Украина-РФ для совместной эксплуатации Керчь-Еникальского канала или совместное использование железнодорожно-паромной переправы между портами Кавказ (Россия) и Крым (Украина)?


Что за бред.
20 лет работали,работали,а шаги оказались "первыми" p8.gif
Nimmuss
Цитата(Brig @ 7.12.2012, 22:06) *
Ну вот. А трубу украинскую проехали уже. Чего теперь вспоминать...

Так чего же? Ей, трубе этой, в земле лежать? Пустой?
slav0
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 14:56) *
В решении таких вопросов, для Киев нет ничего лучше, как начать срочные масштабные переговоры с РФ. Иначе газотранспортная система Украины останется без работы, лишатся заработка тысячи сотрудников, техника прекратит обслуживаться и выйдет из строя, и вообще - проржавеет. Двум родственным славянским народам всегда можно договорится, по любому, в т.ч. по такому серьезному поводу. Возможно, как стимул к примирению, предложить к обсуждению варианты по статусу Крыма, в форматах совместной эксплуатации и управления этой территорией? Риски и потери тут со-измеримы.

Братство, славянство, работа, примерение7 Газа пописят не будет.
И вообще русофобия товар дорогой
Nimmuss
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 22:08) *
Что за бред.
20 лет работали,работали,а шаги оказались "первыми" p8.gif

Политика урегулирования территориальных разграничений ведется столетиями. Что тут есть 20 лет? Так себе, первый шаг...
Айсикью
Цитата(Brig @ 7.12.2012, 13:06) *
Ну вот. А трубу украинскую проехали уже. Чего теперь вспоминать...


Да уж - не обломилось..
Айсикью
Цитата(slav0 @ 7.12.2012, 13:09) *
Братство, славянство, работа, примерение7 Газа пописят не будет.
И вообще русофобия товар дорогой


У вас уже вообще ничего не будет.
Ни газа ни нефти - все за границу загоните.
Деньги на новые проекты распилите,потом будете ныть "пустите нас к себе переночевать.."
olimpiya
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 15:05) *
Или квартиру Полева Федора..

Федя живет в доме. Но у него есть две машины. Вот это можно поделить.
Айсикью
Цитата(olimpiya @ 7.12.2012, 13:14) *
Федя живет в доме. Но у него есть две машины. Вот это можно поделить.


Не,у него квартира в Ялте.
Ее будем делить.
olimpiya
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 15:15) *
Не,у него квартира в Ялте.
Ее будем делить.

еще и квартира в Ялте? а это уже роскошь. Это можно уже просто отобрать.
slav0
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 15:13) *
У вас уже вообще ничего не будет.
Ни газа ни нефти - все за границу загоните.
Деньги на новые проекты распилите,потом будете ныть "пустите нас к себе переночевать.."

Это наши дела, и мы их оплатим.
Вы отвечайте за свои
Святич
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 14:58) *
Делать больше нечего.


Конечно. Лучше "жёстко реагировать". Ну там грозно топнуть ножкой, например 2.gif
Nimmuss
Политика Европейского сообщества в отношениях с Украиной достаточно прагматична, она используется как элемент давления на РФ, в перспективных проектах и планах ведущих европейских держав для получения выгодного доступа к российским минерально-сырьевым ресурсам. Если Украина и РФ сблизит свои позиции в общих подходах по совместной стратегии взаимоотношений с Европой, выиграют обе страны. 1.gif
ИК
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 15:13) *
У вас уже вообще ничего не будет.
Ни газа ни нефти - все за границу загоните.
Деньги на новые проекты распилите,потом будете ныть "пустите нас к себе переночевать.."

9.gif "тетя, тетя кошка, выгляни в окошко, есть хотят котята, ты живешь богато" copy.gif
slav0
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 15:23) *
Политика Европейского сообщества в отношениях с Украиной достаточно прагматична, она используется как элемент давления на РФ, в перспективных проектах и планах ведущих европейских держав для получения выгодного доступа к российским минерально-сырьевым ресурсам. Если Украина и РФ сблизит свои позиции в общих подходах по совместной стратегии взаимоотношений с Европой, выиграют обе страны. 1.gif

Не стоит равняться - история уже рассудила - не стало У гос-вом.
И поддерживать его смысла нет
Marqués de Cáceres
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 14:15) *
Не,у него квартира в Ялте.
Ее будем делить.

Значит и этот ник тоже... 1.gif
ввс555
Киев должен жестко отреагировать на это..."

конечно отреагирует и накажет ЕС вступлением в ТС 1.gif вот увидите накажет 9.gif

9.gif британцы вона по референдуму скоро выскочат от туда(ЕС), а чё там украинцам без британии делать, только в ТС 9.gif
Brig
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 15:09) *
Так чего же? Ей, трубе этой, в земле лежать? Пустой?

Ну что ж теперь. От судьбы не уйдёшь...
Marqués de Cáceres
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 14:23) *
Политика Европейского сообщества в отношениях с Украиной достаточно прагматична, она используется как элемент давления на РФ, в перспективных проектах и планах ведущих европейских держав для получения выгодного доступа к российским минерально-сырьевым ресурсам. Если Украина и РФ сблизит свои позиции в общих подходах по совместной стратегии взаимоотношений с Европой, выиграют обе страны. 1.gif

Рассуждение болельщика футбольного клуба. С рекомендациями тренеру. 1.gif Вообще-то интернет и СМИ готовят общесвенное мнение к каким-то решениям своих правительств, что выгоднее на уровне экономики - там, на верху, знают получше.
Marqués de Cáceres
Цитата(Brig @ 7.12.2012, 14:33) *
Ну что ж теперь. От судьбы не уйдёшь...

Литва пережила, Латвия переживает, скоро и Украина переболеет.
Nimmuss
Ну..., стала-не стала, это вопрос дискуссий. Но, если там случится чего экстренно-экстремального, т.е. раздоры в обществе дойдут до его разделения, то где-то половина территории Украины, по крайней мере, может быть удачно ре-интегрирована обратно, в состав РФ. Вообще, геополитик-ситуация сейчас не стабильна, итоги ww-II, в части конфигурации политической карты мира, ставятся под сомнения, и все может произойти... 1.gif
Marqués de Cáceres
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 14:36) *
Ну..., стала-не стала, это вопрос дискуссий. Но, если там случится чего экстренно-экстремального, т.е. раздоры в обществе дойдут до его разделения, то где-то половина территории Украины, по крайней мере, может быть удачно ре-интегрирована обратно, в состав РФ. Вообще, геополитик-ситуация сейчас не стабильна, итоги ww-II, в части конфигурации политической карты мира, ставятся под сомнения, и все может произойти... 1.gif

В этом случае тем более надо похерить ГТС Украины. Чтобы не оставлять козыри западенцам.
ввс555
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 14:58) *
Делать больше нечего.



правильное замечание имеющее два смысла--- из уст обиженного и констатации факта 9.gif

кроме как в ТС украине и делать больше нечего
Rod
Цитата(ввс555 @ 7.12.2012, 14:31) *


конечно отреагирует и накажет ЕС вступлением в ТС 1.gif вот увидите накажет 9.gif


Ещё немного повы...тся, и в ТС не возьмут.


Не пойму, зачем Украине пустая труба? Думает, блефует Газпром насчёт ЮП? А ну как не блефует? Построят - тогда совсем другой разговор с Украиной будет. Даже в ТС лишний балласт не нужен

slav0
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 15:36) *
Ну..., стала-не стала, это вопрос дискуссий. Но, если там случится чего экстренно-экстремального, т.е. раздоры в обществе дойдут до его разделения, то где-то половина территории Украины, по крайней мере, может быть удачно ре-интегрирована обратно, в состав РФ. Вообще, геополитик-ситуация сейчас не стабильна, итоги ww-II, в части конфигурации политической карты мира, ставятся под сомнения, и все может произойти... 1.gif

Святая наивность итоги ВМВ сейчас уже пересматриваются, границы переделаны а вы все итоги, итоги.
VASIA
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 16:23) *
Политика Европейского сообщества в отношениях с Украиной достаточно прагматична, она используется как элемент давления на РФ, в перспективных проектах и планах ведущих европейских держав для получения выгодного доступа к российским минерально-сырьевым ресурсам. Если Украина и РФ сблизит свои позиции в общих подходах по совместной стратегии взаимоотношений с Европой, выиграют обе страны. 1.gif

думаешь, мы это не понимаем?

...ну не повезло народу Украины, что "политикум" у него недоговороспособен, бывает...
ввс555
Цитата(Rod @ 7.12.2012, 15:44) *
Ещё немного повы...тся, и в ТС не возьмут.


Не пойму, зачем Украине пустая труба? Думает, блефует Газпром насчёт ЮП? А ну как не блефует? Построят - тогда совсем другой разговор с Украиной будет. Даже в ТС лишний балласт не нужен


да еслиб путя решал, а не ротшильд, то да такого подарка не надо, а так придётся взять, из англии указ
ввс555
Цитата(VASIA @ 7.12.2012, 15:49) *
думаешь, мы это не понимаем?

...ну не повезло народу Украины, что "политикум" у него недоговороспособен, бывает...



единственно умного человека-Юленьку и то в каталажке гнобят.... от сала подальше держут, изверги 9.gif
Nimmuss
Цитата(Marqués de Cáceres @ 7.12.2012, 22:39) *
В этом случае тем более надо похерить ГТС Украины. Чтобы не оставлять козыри западенцам.

1.gif
Ну..., это конечно крайность. ГТС Украины, если тонко и аккуратно разыграть эту карту, есть серьезный шаг к дальнейшему развитию процессов ре-интеграции на всем пост-советском пространстве. Не возникает сомнений, что по мере усиления экономической и военной мощи России, эти тенденции будут последовательно наращиваться и проводится со стороны РФ.
VASIA
Цитата(Rod @ 7.12.2012, 16:44) *
Ещё немного повы...тся, и в ТС не возьмут.


Не пойму, зачем Украине пустая труба? Думает, блефует Газпром насчёт ЮП? А ну как не блефует? Построят - тогда совсем другой разговор с Украиной будет. Даже в ТС лишний балласт не нужен

...тут действуют сразу несколько ... эээ ... даже не факторов, эмоций, а именно:
1. наши соседи настолько убедили самих себя, что "труба" жизненно необходима РОССИИ, что поверили в эту мульку сами. "Труба" приобрела в их глазах сакральное значение, неимоверную ценность
2. никто из "керывников" страны-соседки никогда не возьмет на себя ответственность за решение по "трубе". У них за решения - сажают
3. они с крестьянско-скопидомским резоном не понимали, что все предложения РОССИИ давали им ВЫХОД, не просто приемлемый, но и выгодный. Нет, хитрая мысль свербела - "раз москали так сильно предлагают, значит оно стоит больше"
4. у них есть совершенно иррациональная надежда на то, что РОССИЯ рухнет вообще, обломается с ЮП и приползет...

...как-то так.
Nimmuss
Усиление РФ до статуса региональной державы, с гарантиями независимости внешне и внутриполитического курса, должного уровня обороноспособности и приемлемых шансов на успех в военном конфликте на континенте (если что), не возможен без возврата Украины в орбиту российского влияния. Надо дожимать... 1.gif
Айсикью
Цитата(Rod @ 7.12.2012, 13:44) *
Думает, блефует Газпром насчёт ЮП? А ну как не блефует?


Не,не блефует,просто вляпался..

Цитата
"Южный поток": труба любой ценой

Россия запускает один из самых спорных газовых проектов - строительство "Южного потока". DW узнала, почему "Газпром" готов платить сверхвысокую цену за трубу.

Торжественная сварка первого стыка газопровода "Южный поток" состоится 7 декабря в Анапе. Несмотря на то, что строительство трубы - дело решенное, отраслевые эксперты - как российские, так и зарубежные - продолжают сомневаться в целесообразности проекта.

Сомнительная экономика


Строительство "Южного потока" начинается примерно с двухлетним опозданием - причиной тому долгие согласования и переоценки стоимости проекта. Если изначально он оценивался в 8,6 миллиарда евро, то сегодня официальные источники называют цифру 16 миллиардов. При этом эксперты отмечают, что общая стоимость строительства может достигнуть 25 миллиардов евро. Сообщается, что трубопровод будет проложен по дну Черного моря в болгарский порт Варна, а оттуда в Италию. Кроме того планируются ответвления в Боснию-Герцеговину и Грецию. Мощность газопровода составит 63 миллиарда кубометров газа в год. Именно здесь возникает главный на текущий момент вопрос - будет ли востребована такая пропускная способность. Ведь недавно "Газпром" завершил строительство второй ветки "Северного потока", однако даже первая нитка загружена сегодня не полностью. "С момента запуска до 1 октября по ней было прокачано всего 8,7 миллиарда кубометров газа, в то время как мощность первой нитки составляет 27,5 миллиарда", - заявила DW нефтегазовый аналитик независимого аналитического агентства "Инвесткафе" Юлия Войтович.

Эксперт указывает на то, что уровень потребления газа в Европе в последнее время снижается, при этом конкуренция со стороны поставщиков сжиженного природного газа (LNG) из стран Ближнего Востока и Азиатско-Тихоокеанского региона растет. "Отсюда можно сделать вывод, что в ближайшей перспективе "Газпрому" вряд ли удастся обеспечить высокие уровни загрузки мощностей действующих и запланированных экспортных газопроводов", - заключает аналитик.

Согласен с этим и эксперт по России, бывший сотрудник берлинского фонда "Наука и политика" Роланд Гёц (Roland Götz). По его словам, также не стоит забывать о конкуренции, которую будет составлять традиционному газу сланцевый газ. Немаловажно и то, что в Европе происходит ужесточение регулирования газового рынка, кроме того, страны ЕС стремятся все активнее использовать возобновляемые источники энергии, в том числе биогаз. "Ввиду перечисленного можно было бы допустить, что реализация такого проекта как "Южный поток" вообще будет поставлена под вопрос", - отметил Гёц в интервью DW.


http://www.dw.de/%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%...0%B9/a-16429598
tom
Цитата(Nimmuss @ 7.12.2012, 14:51) *
1.gif
Ну..., это конечно крайность. ГТС Украины, если тонко и аккуратно разыграть эту карту, есть серьезный шаг к дальнейшему развитию процессов ре-интеграции на всем пост-советском пространстве. Не возникает сомнений, что по мере усиления экономической и военной мощи России, эти тенденции будут последовательно наращиваться и проводится со стороны РФ.

Какое наращивание какой мощи?
Айсикью
Цитата(ИК @ 7.12.2012, 13:25) *
9.gif "тетя, тетя кошка, выгляни в окошко, есть хотят котята, ты живешь богато" copy.gif


Брысь!
ВВП (другой)
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 15:15) *
Не,у него квартира в Ялте.
Ее будем делить.

А если не удастся съесть, то хоть понадкусываете. tea.gif
Айсикью
Цитата(ВВП (другой) @ 7.12.2012, 14:40) *
А если не удастся съесть, то хоть понадкусываете. tea.gif


Ну мы ж не варвары какие-нибудь..
Предложим цену....в тыщу долларов!
Разве плохо?
Goll
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 16:36) *
Брысь!


Девушка, не нужно так серьёзно относиться к политике, взаимоотношениям между гос-вами, и прочей лабуде! 1.gif
Главное, чтобы семья и дети были здоровы, чтобы в доме - всё хорошо, и т.п.
А всё остальное оставьте так наз. "профессионалам"... 2.gif
Botinkin
Цитата(slav0 @ 7.12.2012, 15:26) *
Не стоит равняться - история уже рассудила - не стало У гос-вом.
И поддерживать его смысла нет


А 20 лет содержать ту же Армению зачем? Строя им АС, давая газ БЕСПЛАТНО (за кредиты которые списываем), скупили из драные заводы .... оружие для Карабаха......
А Абхазия? - Восстанавливаем ЖД, обогреваем, кормим, записали всех оптом в гражданство РФ (нахрена????, а чего русских из СНГ не записываем?) с выплатой пенсий и пр.

А чё так - к одним по одному, а к другим по другому?
А может ко всем: Или ешьте самостийность или обратно к нам в состав?

Но согласитесь что Украина, Белоруссия и Казахстан ( с его русскими и его северной половиной), это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО?
uran3000
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 16:34) *
Не,не блефует,просто вляпался..
Цитата
Россия запускает один из самых спорных газовых проектов - строительство "Южного потока". DW узнала, почему "Газпром" готов платить сверхвысокую цену за трубу.



Газпром адекватно оценивает риски транзита через Украину. И прекрасно понимает, что именно Украинская политика выкручивания рук реально мешает расширить рынок, сохранить репутацию надежного поставщика газа и снизить цену для европейских потребителей. Кроме того от Украины, если там к власти снова придут "орнажевые" можно ожидать все что угодно.
slav0
Цитата(Botinkin @ 7.12.2012, 17:19) *
А 20 лет содержать ту же Армению зачем? Строя им АС, давая газ БЕСПЛАТНО (за кредиты которые списываем), скупили из драные заводы .... оружие для Карабаха......
А Абхазия? - Восстанавливаем ЖД, обогреваем, кормим, записали всех оптом в гражданство РФ (нахрена????, а чего русских из СНГ не записываем?) с выплатой пенсий и пр.

А чё так - к одним по одному, а к другим по другому?
А может ко всем: Или ешьте самостийность или обратно к нам в состав?

Но согласитесь что Украина, Белоруссия и Казахстан ( с его русскими и его северной половиной), это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО?

Вам газа пописят мало?
15 лет дотировали на миллиарды в год. И что взамен?
Бобик сдох - надо брать свое.
Айсикью
Цитата(uran3000 @ 7.12.2012, 15:22) *
Газпром адекватно оценивает риски транзита через Украину. И прекрасно понимает, что именно Украинская политика выкручивания рук реально мешает расширить рынок, сохранить репутацию надежного поставщика газа и снизить цену для европейских потребителей. Кроме того от Украины, если там к власти снова придут "орнажевые" можно ожидать все что угодно.


Чушь для российских обывателей.

Айсикью
Цитата(Botinkin @ 7.12.2012, 15:19) *
Но согласитесь что Украина, Белоруссия и Казахстан ( с его русскими и его северной половиной), это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО?



Конечно,другое - Украину дотировать не нужно.
Нужно только отстать со своими претензиями на нашу территорию,нашу собственность,наши активы.
uran3000
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 17:25) *
Чушь для российских обывателей.

В чем чушь? В том, что Украина выкручивала руки, препятствуя поставкам газа? Так это все видели своими глазами.
Цитата
«Газпром» по итогам 2011 года вновь стал самой прибыльной компанией мира.
По состоянию на конец 2011 года капитализация компании увеличилась до $128 млрд.
3% акций компании контролируются клиентами Дойчебанка

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%EF%F0%EE%EC
Банки борются за право одолжить Газпрому 8-16 млрд. под строительство южного потока. А Украина побирается и просит об этом МВФ.
Айсикью
Цитата(uran3000 @ 7.12.2012, 15:35) *
В чем чушь? В том, что Украина выкручивала руки, препятствуя поставкам газа?


Конечно.
Вам на западе уже и не верит никто.

Цитата
Банки борются за право одолжить Газпрому 8-16 млрд. под строительство южного потока.


Я б тоже поборолась.
А сколько процентов Газпром дает за кредит?
uran3000
Цитата(Айсикью @ 7.12.2012, 17:27) *
Конечно,другое - Украину дотировать не нужно.
Нужно только отстать со своими претензиями на нашу территорию,нашу собственность,наши активы.

Так какие проблемы?
Оставьте себе вашу крашеную в жовто-блакитный колер по верх ржавчины газотранспортную систему, а Россия построит Южный Поток в дополнение к Северному.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.